סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 17, 2024 12:29 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: קריסת המותג מכבי ת"א
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 10:46 am 
מנותק
הנביא הרשמי של הפורום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:02 am
הודעות: 1159
בלוג: הצג בלוג (0)
כתבה בדה מרקר מהיום (+ גילוי נאות: הכותב הוא אוהד הפועל ת"א)
http://www.themarker.com/markerweek/1.3169614

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 11:15 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
אין שם איזה חידושים גדולים בעיקר התייחסות לכך שיש יותר מדי בעלים שמושכים לכיוונים שונים ומתערבים בניהול.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 11:50 am 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39505
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בשביל להצדיק את הכותרת הוא חייב להביא מספרים שמראים על קריסה בהכנסות מפרסמים, זו האנדיקציה הנכונה ביותר למדידה של מותג וטרנד של מותג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 12:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
הדבר היחיד שמצויין שם בנושא זה התשלום של הספונסר הראשי, קודם אלקטרה שנתנה שני מלייון דולר, ירדה ל 850,000 והיום פוקס שנותנים על פי הערכות 800,000. אין שום נתונים נוספים בנושא חסויות. מה שעוד מוזכר שם זה ההכנסה מערוץ הספורט 30 מליון דולר לשש שנים וההכנסות שיש היום ממכירת כרטיסים בין 40-30 מליון שקל.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 12:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
כל פעם שאני רואה כתבה מהסוג הזה (ולא טורח אפילו להיכנס) אני נזכר באיך שלום ירושלמי כתב על המכביזם הקורס טרום הנסיעה של מכבי לבולוניה אחרי ההפסד הביתי ההוא בעונה הראשונה של האפמן.

המותג מכבי לא קורס ולא חצי קורס. יש למכבי שיריון מרופד ביורוליג, חוזה שידורים מובטח וקהל שבוי של 10000+ פלוס שתמיד יהיה מי שישמח לתפוס מקום של מנוי מאוכזב שפרש. מה שכן, הם כנראה לא יהיו קבוצת צמרת כי מה לעשות, אין להם את הכסף והשיטות של מוני פנאן לא רלוונטיות. הם יהיו מועדון מרכז טבלה ביורוליג, עם פה ושם מעל זה ופה ושם מתחת לזה, בעשר השנים הבאות. מי שזו בעיניו קריסה של המותג יש לו תפיסה מעוותת של המציאות.

(כמובן שאני אשמח מאוד שהעונה וחצי האחרונות יהיו פני המועדון לנצח. זה לא יקרה)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 12:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
ושלא לדבר על זה ששני המשחקים נגד צסק'א ודרושפאקה ישודרו בערוץ בתשלום בלבד, שלא ייפתח לצופי yes. ומי יודע אם זה ייגמר במשחקים האלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 2:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9637
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
כל פעם שאני רואה כתבה מהסוג הזה (ולא טורח אפילו להיכנס) אני נזכר באיך שלום ירושלמי כתב על המכביזם הקורס טרום הנסיעה של מכבי לבולוניה אחרי ההפסד הביתי ההוא בעונה הראשונה של האפמן.

המותג מכבי לא קורס ולא חצי קורס. יש למכבי שיריון מרופד ביורוליג, חוזה שידורים מובטח וקהל שבוי של 10000+ פלוס שתמיד יהיה מי שישמח לתפוס מקום של מנוי מאוכזב שפרש. מה שכן, הם כנראה לא יהיו קבוצת צמרת כי מה לעשות, אין להם את הכסף והשיטות של מוני פנאן לא רלוונטיות. הם יהיו מועדון מרכז טבלה ביורוליג, עם פה ושם מעל זה ופה ושם מתחת לזה, בעשר השנים הבאות. מי שזו בעיניו קריסה של המותג יש לו תפיסה מעוותת של המציאות.

(כמובן שאני אשמח מאוד שהעונה וחצי האחרונות יהיו פני המועדון לנצח. זה לא יקרה)


אימפריות נופלות לאט... גם אם זה לא הכי מורגש כרגע, בלי ספק הוקטור והמומנט של הקבוצה הוא לכיוון למטה.
הרבה מאוד אנשים שאני מכיר שהיו פעם אוהדים שרופים, כבר בקושי רואים משחקים, בטח שלא באותה התלהבות. חלקם ביטלו מנוי. והגרוע מכל הוא הדור הבא - שמראש כבר קשה לעניין אותו בדברים אבל עושה רושם שאין כל כך דור המשך "שרוף" להורים. זה תהליך מתמשך שיתבטא עוד 5 שנים לפחות.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 3:52 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ברור שכרגע הוקטור כלפי מטה. צריך להיות אופטימיסט רציני מאוד כדי לחשוב שזה שעכשיו הוא כלפי מטה אומר שהוא יישאר כלפי מטה. כל זמן שהשיריון לעשר שנים קיים המעמד הנוכחי של מכבי לא נמצא בשום סכנה.

(ממש כמו שצריך להיות אוהד מכבי אופטימיסט רציני כדי לחשוב שמכבי יוכלו לשחזר את אמצע העשור הקודם)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 23, 2016 4:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49563
בלוג: הצג בלוג (6)
אני חושב שאפשר היה לשחזר מדי פעם את אמצע העשור הקודם, אם למכבי היה ניהול מקצועי נורמלי (וניהול בכלל נורמלי גם כן). תקציב של 25 מיליון דולר ויותר, שמנוהל בצורה נורמלית, אומר שלא תתחרה באופן קבוע בקבוצות של 40-50 מיליון כמו צסק"א - אבל אתה כן אמור להיות כמעט קבוע בחבורת הצמרת של המפעל, ומדי פעם תיפול על שילוב מוצלח של שחקנים שיחזיק שנה-שנתיים-שלוש ותוכל גם להביא תארים.
כמובן שעם הטרויקה והצורה שבה מכבי מתנהלת כיום, זה לא יקרה, ומכיוון שהטרויקה לא הולכת לשום מקום בעתיד הנראה לעין, וגם מבנה הבעלות והניהול לא הולך להשתנות - אם יש כוון לווקטור הזה, הוא ימשיך כלפי מטה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 12:40 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18534
בלוג: הצג בלוג (0)
המותג החל בהתרסקות איטית לפני כ-5 שנים. אין לי הרבה ספק שזה ימשיך. גם מותגים מהסוג הזה נופלים ובסוף לא שווים הרבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 11:01 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49563
בלוג: הצג בלוג (6)
תגדיר "מותגים מהסוג הזה".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 4:04 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5246
בלוג: הצג בלוג (0)
דה מרקר רצו להשתתף בחגיגה לאיד, אז חיפשו תירוץ כלכלי לספר על הבזיון הניהולי.
אין שם באמת המון חדש.
כשמחירי מנויים ירדו, נדבר באמת על מותג בירידה.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 4:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
מה זה קשור למחירי המנויים?
תמיד יהיו לך עשרת אלפים פראיירים ש5,000 שקל לא מדגדג להם את קצה הציפורן.

בהקשר של הישראלים, שזה ציבור הרוכשים הכי עיוור בעולם, אני לא חושב שלירידת מחירים יש תפקיד מכריע בשאלה האם מותג כלשהו נמצא בירידה, בעיקר שפה קהל היעד (10K) הוא מוגדר מראש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 4:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
תמיד יהיו לך 10,000 איש ש-5,000 ש"ח לא מדגדגים להם? לא היה כאלה גם בשנים הטובות, אז בשנים הגרועות אם יהיו בעתיד כן יהיו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 7:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן, לא הצלחתי להבין.

האם זה לא נכון שמאז מעולם, מנוי היורוליג של מכבי תל אביב היו בגדר SOLD OUT, או לפחות קרובים מאוד מאוד לכך?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 7:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49563
בלוג: הצג בלוג (6)
בשנות ה-90 ממש לא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 7:50 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
עזוב אותך ללכת כל כך הרבה אחורה.

דבר איתי על נניח משנת 2003 (העונה של נס ז'לגריס קובנה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 7:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49563
בלוג: הצג בלוג (6)
זו ההגדרה שלך למאז ומעולם? נס ז׳לגיריס?
זו פרספקטיבה קטנה מדי שאי אפשר ללמוד ממנה דבר.
דווקא משנות ה-90, והמעבר שלהן לשנות ה-2000 של מקדונלד והאפמן, אפשר ללמוד הרבה יותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


נערך לאחרונה על ידי ראי שעל הקיר בתאריך ש' דצמבר 24, 2016 7:55 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 7:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אני חושב שיש כאן איזו בעיה עם השימוש בביטוי "מאז ומעולם".

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 8:38 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
הרגלי הצריכה והתרבות הישראלית שינתה את פנייה ב180 מעלות, משנות ה-90 וה-80, ולכן אני לא חושב שרלוונטי להתחיל את ה"ספירה" כבר משם.

לדוגמה, אתה לא תשווה את כמות הישראלים שטסים לחו"ל משנות ה-90 ועכשיו, נכון?

אני לא רואה מצב שמכבי תל אביב לא מצליחה לייצר 10 אלפים מנויים (כל עוד היא ביורוליג ומעמידה תקציב ראוי), בכל מצב, גם אחרי עונה ללא אף תואר.

כמו שתיארתי, הצרכן הישראלי, ואוהדי מכבי ביניהם מן הסתם עקב היותם ישראלים, הוא צרכן טיפש. למה טיפש? כי הוא בעיקר בעל טווח זיכרון קצר. גם אני חוטא בזה דרך אגב. מבטיח שאני לא אשלם יותר 70 שקל בחודש לצ'רלטון אבל עושה את זה כבר הרבה שנים, ועוד שאר דוגמאות...ומתרץ לעצמי תירוצים שזה חזק ממני או המשפחה רוצה או עוד ועוד.

10K זה לא כזה מספר אסטרונומי, ובין מיליוני אוהדיה, 10,000 איש (שמתוכם אני מניח, לפחות 70% הם כאלה שמחדשים עונה-אחרי-עונה ובקושי מתחלפים, כלומר מכבי זה מין הרגל עבורם, כמו ללכת מידי שבוע למכולת) יהיו מוכנים לעשות מנוי בכל מחיר ובכל שפל שהקבוצה תרד אליו.

ראו את ערך מכבי חיפה בכדורגל. 18 אלף עיוורים כבר 2 עונות... (עם חצי קנאה אישית: מספר המנויים שלה זה מספר צופים שבכדורסל יכולים לחלום עליו בכל המגרשים יחד).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 8:41 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אני מסכים שהמצב היום שונה מהמצב אז. אני רק אומר שבחרת ביטוי לא מוצלח.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 8:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
אורן, לא הצלחתי להבין.

האם זה לא נכון שמאז מעולם, מנוי היורוליג של מכבי תל אביב היו בגדר SOLD OUT, או לפחות קרובים מאוד מאוד לכך?


דיברתי על ה 5000₪

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 11:24 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:34 am
הודעות: 286
מיקום: ירושלים תבנה ותכונן
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
בשביל להצדיק את הכותרת הוא חייב להביא מספרים שמראים על קריסה בהכנסות מפרסמים, זו האנדיקציה הנכונה ביותר למדידה של מותג וטרנד של מותג

מה כל זה ? ההיכל היה מפוצץ בכל שבוע, כל המינויים נמכרו מראש, כל השאר, כמובן, היו מרותקים לערוץ אחד (למען ההגינות נזכיר שלא היו ערוצים נוספים שהיוו
תחרות).
כשמכבי היו בפיגור, הלב של כולנו פעם בעוצמה, המושג דפיקות לב קיבל משמעות חדשה. לא משנה מה הייתה התוצאה, מכבי של פעם מחקה כל פיגור, תמיד ידענו שמכבי בסוף מנצחת.

חן ליפין, גיא גודס, נדב הנפלד, דורון ג'מצ'י, ווילי סימס, לבן מרסר, דראזן פטרוביץ. דינו מנגין... כל המי ומי היו דואגים להיות נוכחים ביד אליהו בימי חמישי בערב, אתה לא שם אתה לא קיים. לא משנה איזו קבוצה אתה אוהד בכדורגל, הקבוצה של כולנו, בכדורסל, היא הקבוצה של המדינה. גם כשהעולם התקדם והתפתח, לרבות האינטרנט וערוצי טלוויזיה נוספים, כלום לא השתנה, ימי חמישי בערב היו שמורים אך ורק לקבוצה של המדינה.

ואז הגיעה הקבוצה של פיני גרשון, דרק שארפ, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, גור שלף, דורון שפר, בריסקר, פופה, שאראס. בכל פעם שמכבי הייתה עולה לפיינל פור, היינו מלווים את פיני בצעדה שלו מהאולם לבית המלון, כאילו שזה היה הדבר החשוב בעולם. כל היום היינו מחוברים און ליין לעדכונים. המאבק מול הקבוצות מרוסיה, בעיקר צסק"א מוסקובה של טקצ'נקו האימתני, המאבקים מול ריאל מדריד האגדית, הקבוצות מאיטליה עם מנגין זכה כל השנים לסטנדינג אוביישן בהיכל, כמוהו גם גאליס היווני.

רבבות היו מגיעים לכיכר רבין אחרי הזכיות באליפות אירופה, כולם היו מגיעים, מכל הדורות, צעירים ומבוגרים יחדיו. בזירה המקומית מכבי זכתה בכל תואר אפשרי, לא ספרו את הקבוצות האחרות, מכבי שלטה ללא עוררין.

מכבי, הקבוצה של המדינה, נותר לנו רק להיזכר, לחייך ולהתגעגע, ימים שלא ישובו לעולם... בשנים האחרונות מכבי איבדה את זה, גם ביכולת וגם בהתעניינות.
האישה כבר יודעת שאפשר לעשות כל דבר שתרצה. אפילו בימי חמישי... http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4897864,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 24, 2016 11:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
כל מילה בסלע.
חייב לציין עוד שני דברים:
1. הקהל של מכבי - פשוט נוראי. אם בעבר דיברו על קהל מפונק שמעודד ומרעיש עולמות רק במומנטום, היום גם את זה אין. יד אליהו נהיה יותר ויותר דומה לאולם של אלבה ברלין.

2. הכרוז - כל זמן שמכבי מחזיקה את שי סידי בתור כרוז, פשוט מגיע לה להפסיד. אנשים בלתי נסבלים כמוהו פשוט לא קיימים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 25, 2016 8:25 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע, דווקא בנוגע לסעיף 1 התרשמתי שברגעים הבודדים העונה שהלכו טוב הייתה גם אחלה אווירה באולם.
לגביי 2: כן, כן כן! נורא ואיום. פשוט נורא ואיום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: uriel17 ו 40 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.