| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| קריסת המותג מכבי ת"א http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16249 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | גלעד [ ו' דצמבר 23, 2016 10:46 am ] |
| נושא ההודעה: | קריסת המותג מכבי ת"א |
כתבה בדה מרקר מהיום (+ גילוי נאות: הכותב הוא אוהד הפועל ת"א) http://www.themarker.com/markerweek/1.3169614 |
|
| מחבר: | מנחם [ ו' דצמבר 23, 2016 11:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אין שם איזה חידושים גדולים בעיקר התייחסות לכך שיש יותר מדי בעלים שמושכים לכיוונים שונים ומתערבים בניהול. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' דצמבר 23, 2016 11:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
בשביל להצדיק את הכותרת הוא חייב להביא מספרים שמראים על קריסה בהכנסות מפרסמים, זו האנדיקציה הנכונה ביותר למדידה של מותג וטרנד של מותג |
|
| מחבר: | מנחם [ ו' דצמבר 23, 2016 12:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
הדבר היחיד שמצויין שם בנושא זה התשלום של הספונסר הראשי, קודם אלקטרה שנתנה שני מלייון דולר, ירדה ל 850,000 והיום פוקס שנותנים על פי הערכות 800,000. אין שום נתונים נוספים בנושא חסויות. מה שעוד מוזכר שם זה ההכנסה מערוץ הספורט 30 מליון דולר לשש שנים וההכנסות שיש היום ממכירת כרטיסים בין 40-30 מליון שקל. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 23, 2016 12:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
כל פעם שאני רואה כתבה מהסוג הזה (ולא טורח אפילו להיכנס) אני נזכר באיך שלום ירושלמי כתב על המכביזם הקורס טרום הנסיעה של מכבי לבולוניה אחרי ההפסד הביתי ההוא בעונה הראשונה של האפמן. המותג מכבי לא קורס ולא חצי קורס. יש למכבי שיריון מרופד ביורוליג, חוזה שידורים מובטח וקהל שבוי של 10000+ פלוס שתמיד יהיה מי שישמח לתפוס מקום של מנוי מאוכזב שפרש. מה שכן, הם כנראה לא יהיו קבוצת צמרת כי מה לעשות, אין להם את הכסף והשיטות של מוני פנאן לא רלוונטיות. הם יהיו מועדון מרכז טבלה ביורוליג, עם פה ושם מעל זה ופה ושם מתחת לזה, בעשר השנים הבאות. מי שזו בעיניו קריסה של המותג יש לו תפיסה מעוותת של המציאות. (כמובן שאני אשמח מאוד שהעונה וחצי האחרונות יהיו פני המועדון לנצח. זה לא יקרה) |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ו' דצמבר 23, 2016 12:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
ושלא לדבר על זה ששני המשחקים נגד צסק'א ודרושפאקה ישודרו בערוץ בתשלום בלבד, שלא ייפתח לצופי yes. ומי יודע אם זה ייגמר במשחקים האלה. |
|
| מחבר: | Shiver [ ו' דצמבר 23, 2016 2:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
ראובן כתב: כל פעם שאני רואה כתבה מהסוג הזה (ולא טורח אפילו להיכנס) אני נזכר באיך שלום ירושלמי כתב על המכביזם הקורס טרום הנסיעה של מכבי לבולוניה אחרי ההפסד הביתי ההוא בעונה הראשונה של האפמן. המותג מכבי לא קורס ולא חצי קורס. יש למכבי שיריון מרופד ביורוליג, חוזה שידורים מובטח וקהל שבוי של 10000+ פלוס שתמיד יהיה מי שישמח לתפוס מקום של מנוי מאוכזב שפרש. מה שכן, הם כנראה לא יהיו קבוצת צמרת כי מה לעשות, אין להם את הכסף והשיטות של מוני פנאן לא רלוונטיות. הם יהיו מועדון מרכז טבלה ביורוליג, עם פה ושם מעל זה ופה ושם מתחת לזה, בעשר השנים הבאות. מי שזו בעיניו קריסה של המותג יש לו תפיסה מעוותת של המציאות. (כמובן שאני אשמח מאוד שהעונה וחצי האחרונות יהיו פני המועדון לנצח. זה לא יקרה) אימפריות נופלות לאט... גם אם זה לא הכי מורגש כרגע, בלי ספק הוקטור והמומנט של הקבוצה הוא לכיוון למטה. הרבה מאוד אנשים שאני מכיר שהיו פעם אוהדים שרופים, כבר בקושי רואים משחקים, בטח שלא באותה התלהבות. חלקם ביטלו מנוי. והגרוע מכל הוא הדור הבא - שמראש כבר קשה לעניין אותו בדברים אבל עושה רושם שאין כל כך דור המשך "שרוף" להורים. זה תהליך מתמשך שיתבטא עוד 5 שנים לפחות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 23, 2016 3:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
ברור שכרגע הוקטור כלפי מטה. צריך להיות אופטימיסט רציני מאוד כדי לחשוב שזה שעכשיו הוא כלפי מטה אומר שהוא יישאר כלפי מטה. כל זמן שהשיריון לעשר שנים קיים המעמד הנוכחי של מכבי לא נמצא בשום סכנה. (ממש כמו שצריך להיות אוהד מכבי אופטימיסט רציני כדי לחשוב שמכבי יוכלו לשחזר את אמצע העשור הקודם) |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ו' דצמבר 23, 2016 4:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אני חושב שאפשר היה לשחזר מדי פעם את אמצע העשור הקודם, אם למכבי היה ניהול מקצועי נורמלי (וניהול בכלל נורמלי גם כן). תקציב של 25 מיליון דולר ויותר, שמנוהל בצורה נורמלית, אומר שלא תתחרה באופן קבוע בקבוצות של 40-50 מיליון כמו צסק"א - אבל אתה כן אמור להיות כמעט קבוע בחבורת הצמרת של המפעל, ומדי פעם תיפול על שילוב מוצלח של שחקנים שיחזיק שנה-שנתיים-שלוש ותוכל גם להביא תארים. כמובן שעם הטרויקה והצורה שבה מכבי מתנהלת כיום, זה לא יקרה, ומכיוון שהטרויקה לא הולכת לשום מקום בעתיד הנראה לעין, וגם מבנה הבעלות והניהול לא הולך להשתנות - אם יש כוון לווקטור הזה, הוא ימשיך כלפי מטה. |
|
| מחבר: | Att [ ש' דצמבר 24, 2016 12:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
המותג החל בהתרסקות איטית לפני כ-5 שנים. אין לי הרבה ספק שזה ימשיך. גם מותגים מהסוג הזה נופלים ובסוף לא שווים הרבה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' דצמבר 24, 2016 11:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
תגדיר "מותגים מהסוג הזה". |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' דצמבר 24, 2016 4:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
דה מרקר רצו להשתתף בחגיגה לאיד, אז חיפשו תירוץ כלכלי לספר על הבזיון הניהולי. אין שם באמת המון חדש. כשמחירי מנויים ירדו, נדבר באמת על מותג בירידה. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ש' דצמבר 24, 2016 4:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
מה זה קשור למחירי המנויים? תמיד יהיו לך עשרת אלפים פראיירים ש5,000 שקל לא מדגדג להם את קצה הציפורן. בהקשר של הישראלים, שזה ציבור הרוכשים הכי עיוור בעולם, אני לא חושב שלירידת מחירים יש תפקיד מכריע בשאלה האם מותג כלשהו נמצא בירידה, בעיקר שפה קהל היעד (10K) הוא מוגדר מראש. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ש' דצמבר 24, 2016 4:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
תמיד יהיו לך 10,000 איש ש-5,000 ש"ח לא מדגדגים להם? לא היה כאלה גם בשנים הטובות, אז בשנים הגרועות אם יהיו בעתיד כן יהיו? |
|
| מחבר: | אדום88 [ ש' דצמבר 24, 2016 7:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אורן, לא הצלחתי להבין. האם זה לא נכון שמאז מעולם, מנוי היורוליג של מכבי תל אביב היו בגדר SOLD OUT, או לפחות קרובים מאוד מאוד לכך? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' דצמבר 24, 2016 7:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
בשנות ה-90 ממש לא. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ש' דצמבר 24, 2016 7:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
עזוב אותך ללכת כל כך הרבה אחורה. דבר איתי על נניח משנת 2003 (העונה של נס ז'לגריס קובנה) |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' דצמבר 24, 2016 7:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
זו ההגדרה שלך למאז ומעולם? נס ז׳לגיריס? זו פרספקטיבה קטנה מדי שאי אפשר ללמוד ממנה דבר. דווקא משנות ה-90, והמעבר שלהן לשנות ה-2000 של מקדונלד והאפמן, אפשר ללמוד הרבה יותר. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 24, 2016 7:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אני חושב שיש כאן איזו בעיה עם השימוש בביטוי "מאז ומעולם". |
|
| מחבר: | אדום88 [ ש' דצמבר 24, 2016 8:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
הרגלי הצריכה והתרבות הישראלית שינתה את פנייה ב180 מעלות, משנות ה-90 וה-80, ולכן אני לא חושב שרלוונטי להתחיל את ה"ספירה" כבר משם. לדוגמה, אתה לא תשווה את כמות הישראלים שטסים לחו"ל משנות ה-90 ועכשיו, נכון? אני לא רואה מצב שמכבי תל אביב לא מצליחה לייצר 10 אלפים מנויים (כל עוד היא ביורוליג ומעמידה תקציב ראוי), בכל מצב, גם אחרי עונה ללא אף תואר. כמו שתיארתי, הצרכן הישראלי, ואוהדי מכבי ביניהם מן הסתם עקב היותם ישראלים, הוא צרכן טיפש. למה טיפש? כי הוא בעיקר בעל טווח זיכרון קצר. גם אני חוטא בזה דרך אגב. מבטיח שאני לא אשלם יותר 70 שקל בחודש לצ'רלטון אבל עושה את זה כבר הרבה שנים, ועוד שאר דוגמאות...ומתרץ לעצמי תירוצים שזה חזק ממני או המשפחה רוצה או עוד ועוד. 10K זה לא כזה מספר אסטרונומי, ובין מיליוני אוהדיה, 10,000 איש (שמתוכם אני מניח, לפחות 70% הם כאלה שמחדשים עונה-אחרי-עונה ובקושי מתחלפים, כלומר מכבי זה מין הרגל עבורם, כמו ללכת מידי שבוע למכולת) יהיו מוכנים לעשות מנוי בכל מחיר ובכל שפל שהקבוצה תרד אליו. ראו את ערך מכבי חיפה בכדורגל. 18 אלף עיוורים כבר 2 עונות... (עם חצי קנאה אישית: מספר המנויים שלה זה מספר צופים שבכדורסל יכולים לחלום עליו בכל המגרשים יחד). |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 24, 2016 8:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אני מסכים שהמצב היום שונה מהמצב אז. אני רק אומר שבחרת ביטוי לא מוצלח. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ש' דצמבר 24, 2016 8:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
אדום88 כתב: אורן, לא הצלחתי להבין. האם זה לא נכון שמאז מעולם, מנוי היורוליג של מכבי תל אביב היו בגדר SOLD OUT, או לפחות קרובים מאוד מאוד לכך? דיברתי על ה 5000₪ Sent from my GT-I9500 using Forum Runner |
|
| מחבר: | REDBULL [ ש' דצמבר 24, 2016 11:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
uriel17 כתב: בשביל להצדיק את הכותרת הוא חייב להביא מספרים שמראים על קריסה בהכנסות מפרסמים, זו האנדיקציה הנכונה ביותר למדידה של מותג וטרנד של מותג מה כל זה ? ההיכל היה מפוצץ בכל שבוע, כל המינויים נמכרו מראש, כל השאר, כמובן, היו מרותקים לערוץ אחד (למען ההגינות נזכיר שלא היו ערוצים נוספים שהיוו תחרות). כשמכבי היו בפיגור, הלב של כולנו פעם בעוצמה, המושג דפיקות לב קיבל משמעות חדשה. לא משנה מה הייתה התוצאה, מכבי של פעם מחקה כל פיגור, תמיד ידענו שמכבי בסוף מנצחת. חן ליפין, גיא גודס, נדב הנפלד, דורון ג'מצ'י, ווילי סימס, לבן מרסר, דראזן פטרוביץ. דינו מנגין... כל המי ומי היו דואגים להיות נוכחים ביד אליהו בימי חמישי בערב, אתה לא שם אתה לא קיים. לא משנה איזו קבוצה אתה אוהד בכדורגל, הקבוצה של כולנו, בכדורסל, היא הקבוצה של המדינה. גם כשהעולם התקדם והתפתח, לרבות האינטרנט וערוצי טלוויזיה נוספים, כלום לא השתנה, ימי חמישי בערב היו שמורים אך ורק לקבוצה של המדינה. ואז הגיעה הקבוצה של פיני גרשון, דרק שארפ, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, גור שלף, דורון שפר, בריסקר, פופה, שאראס. בכל פעם שמכבי הייתה עולה לפיינל פור, היינו מלווים את פיני בצעדה שלו מהאולם לבית המלון, כאילו שזה היה הדבר החשוב בעולם. כל היום היינו מחוברים און ליין לעדכונים. המאבק מול הקבוצות מרוסיה, בעיקר צסק"א מוסקובה של טקצ'נקו האימתני, המאבקים מול ריאל מדריד האגדית, הקבוצות מאיטליה עם מנגין זכה כל השנים לסטנדינג אוביישן בהיכל, כמוהו גם גאליס היווני. רבבות היו מגיעים לכיכר רבין אחרי הזכיות באליפות אירופה, כולם היו מגיעים, מכל הדורות, צעירים ומבוגרים יחדיו. בזירה המקומית מכבי זכתה בכל תואר אפשרי, לא ספרו את הקבוצות האחרות, מכבי שלטה ללא עוררין. מכבי, הקבוצה של המדינה, נותר לנו רק להיזכר, לחייך ולהתגעגע, ימים שלא ישובו לעולם... בשנים האחרונות מכבי איבדה את זה, גם ביכולת וגם בהתעניינות. האישה כבר יודעת שאפשר לעשות כל דבר שתרצה. אפילו בימי חמישי... http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4897864,00.html |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ש' דצמבר 24, 2016 11:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
כל מילה בסלע. חייב לציין עוד שני דברים: 1. הקהל של מכבי - פשוט נוראי. אם בעבר דיברו על קהל מפונק שמעודד ומרעיש עולמות רק במומנטום, היום גם את זה אין. יד אליהו נהיה יותר ויותר דומה לאולם של אלבה ברלין. 2. הכרוז - כל זמן שמכבי מחזיקה את שי סידי בתור כרוז, פשוט מגיע לה להפסיד. אנשים בלתי נסבלים כמוהו פשוט לא קיימים. |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' דצמבר 25, 2016 8:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: קריסת המותג מכבי ת"א |
לא יודע, דווקא בנוגע לסעיף 1 התרשמתי שברגעים הבודדים העונה שהלכו טוב הייתה גם אחלה אווירה באולם. לגביי 2: כן, כן כן! נורא ואיום. פשוט נורא ואיום. |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|