רק יום, וזה כבר היסטוריה...
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16283 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | דעתן בגרוש [ ג' ינואר 03, 2017 9:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
מתוך הכתבה בספורט 5: ציטוט: בפיגור נקודה דקה לסיום המשחק, רוברטס חדר לצבע ונעצר רק כשוויקטור ראד התעופף לכיוונו, תיקל אותו ועל הדרך רכב עליו. המשרוקית נדמה ובצד השני סילבן לנדסברג קלע שלשה שעזרה לצהובים לנצח לבסוף 73:75 ולהעפיל לחצי הגמר. כבר בבוקר שאחרי המשחק החליטו באיגוד לעשות מעשה והשעו את השלושה משיפוט לשבוע אחד והם לא יופיעו בשיבוץ שייצא מחר. יחד עם זאת, תיבחן האפשרות להשעות אותם לזמן ממושך יותר והם יוזמנו לישיבה של הוועדה המקצועית. משבץ השופטים וממלא מקום הוועדה המקצועית, משה ביטון, לא טרח אפילו להגן על השלושה: "אין לי מה להגן עליהם ואין מה לטייח. הייתה פאשלה. אי אפשר היה לפספס את השריקה הזו. לא יכול להיות ששופטים יבלעו את המשרוקית במאני טיים. נגמרו ימי הרחמים. נעשה לנס ציונה עוול". איזה תסכול להיות אוהד נסטי היום, רחמנות. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' ינואר 03, 2017 9:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
הכל טוב ויפה , רק לנדסברג לא קלע שלשה בהתקפה הנגדית אלא 2, אם נדייק |
|
| מחבר: | דעתן בגרוש [ ג' ינואר 03, 2017 10:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
| רק יום, וזה כבר היסטוריה...
|
|
| מחבר: | ראובן [ ג' ינואר 03, 2017 10:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
מי היתה השלישיה? |
|
| מחבר: | דעתן בגרוש [ ג' ינואר 03, 2017 10:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
פיני רימון, ארז גוריון, צחי הבדלי - אליבא דספורט 5 |
|
| מחבר: | Dovi [ ד' ינואר 04, 2017 12:38 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
משה ביטון זה לא נהג המונית שונא מכבי? |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 04, 2017 12:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
נו באמת....רעש לשם רעש וסימון וי הם יחזרו לפרקט תוך שבוע/שבועיים, וישכחו להם הכל. כולל אנחנו אוהדי הכדורסל. ואם מישהו חושב אחרת שינמק בבקשה. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ד' ינואר 04, 2017 12:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
oren_80 כתב: הכל טוב ויפה , רק לנדסברג לא קלע שלשה בהתקפה הנגדית אלא 2, אם נדייק בעקבות השערוריה, הושעה רועי גלדסטון למשך שבוע. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ד' ינואר 04, 2017 12:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
אדום88 כתב: נו באמת....רעש לשם רעש וסימון וי הם יחזרו לפרקט תוך שבוע/שבועיים, וישכחו להם הכל. כולל אנחנו אוהדי הכדורסל. אז מה אתה מציע? השעייה לשנתיים? |
|
| מחבר: | עודד וולפסון [ ד' ינואר 04, 2017 6:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
תלייה בכיכר העיר נשמע יותר טוב |
|
| מחבר: | דובראש [ ד' ינואר 04, 2017 7:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
דעתן בגרוש כתב: פיני רימון, ארז גוריון, צחי הבדלי - אליבא דספורט 5 הבדלי מהשופטים הגרועים |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ינואר 04, 2017 10:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
oren_80 כתב: אדום88 כתב: נו באמת....רעש לשם רעש וסימון וי הם יחזרו לפרקט תוך שבוע/שבועיים, וישכחו להם הכל. כולל אנחנו אוהדי הכדורסל. אז מה אתה מציע? השעייה לשנתיים? לפי תיאור העבירה, היא מזכירה מאוד את הפאול של שטיינהאואר על פיני לוי. אז בהתחשב בקריירה של וירובניק מאז, אני מניח שהם ייענשו במינוי ליו"ר איגוד השופטים. ואורן, השאלה היא מה אתה מציע. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ד' ינואר 04, 2017 10:38 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
פיני רימון הוא איש עיוור. השופט הכי בעייתי בליגה, עם כמה שהוא נחמד. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 04, 2017 1:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
oren_80 כתב: אדום88 כתב: נו באמת....רעש לשם רעש וסימון וי הם יחזרו לפרקט תוך שבוע/שבועיים, וישכחו להם הכל. כולל אנחנו אוהדי הכדורסל. אז מה אתה מציע? השעייה לשנתיים? |
|
| מחבר: | oren_80 [ ד' ינואר 04, 2017 2:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
אדום 88 וראובן: מה אני מציע? השעייה, אולי מבחני חוקה מחדש לאור הטעות החמורה, אולי גם לשפוט כמה מחזורים בליגה הלאומית לפני חזרה לליגה העליונה. מעבר לזה אני לא מוצא משהו אחר שצריך לעשות. יישכחו הכל? זו המציאות. אני לא מצפה שמעתה ועד הפרישה שלהם יזכירו להם את זה כל שבוע בתזכורת כי זה חסר טעם. |
|
| מחבר: | דליים בתיקרה [ ד' ינואר 04, 2017 4:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
אבל זו לא היתה "טעות חמורה". טעויות קורות ואין מניעה מהן. מה שהיה פה זאת העלמת עין מכוונת/מפוחדת וזה חמור הרבה הרבה יותר. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' ינואר 04, 2017 4:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
אף אחד לא חושד בשחיתות פה ובצדק לדעתי אתה לא יכול להעניש שופט על טעות של "לתת כבוד" באופן אחר מאשר טעות בתום לב כי בסופו של דבר זה אותו דבר הם האמינו שאפשר לפרשן את מה שקרה שם כ"לא עבירה" למה הם האמינו? כי התת מודע שלהם נותן כבוד למכבי (אפרופו מותו של המותג) מה את עושה עם שופטים כאלה? מדרג אותם נמוך כשופטים שלא בנויים למשחקים גדולים עד שלא יוכח אחרת |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ינואר 04, 2017 7:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
ההצעה שלי בכל אופן היא כזו - להעמיד אותם לועדת משמעת ולבקש מהם הסברים. אם ההסברים יהיו בנוסח "כשראיתי את ראד עולה לחסום כבר רצתי לצד השני ופספסתי" אז לשלוח אותם לקורס שפיטה מונעת או אנא עארף. אם בדיון יסתבר שהם חשבו שאי אפשר לשרוק לרעת מכבי במצב כזה אז הם צריכים להישלח לשפוט משחקי ילדים ד' לפרק זמן בלתי מוגבל. כלומר לנהוג בהם כמו בסטודנט שיש נגדו חשד חמור להעתקה במבחן, נניח. |
|
| מחבר: | Dovi [ ד' ינואר 04, 2017 7:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
ומה אם הם יגידו שבזמן אמת זה היה נראה להם נקי? |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' ינואר 04, 2017 9:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
אני מניח שמי שישב בועדה לא יסתפק בתשובה הזו. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 04, 2017 10:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
Dovi כתב: ומה אם הם יגידו שבזמן אמת זה היה נראה להם נקי? בשביל זה יש שופטים שהוסמכו ויחליטו מה שיקול הדעת שלהם. בשביל זה יש "הליך משמעתי" (מילה יותר ידידותית מחקירה, כי הם לא פושעים כרגע) שהוא הרבה מעבר לפגישה אחת על כוס קפה עם שלישיית השופטים, בהם הם עונים על תשובות בדמות 'כן' או 'לא'.אני אנסה להקביל את זה לפרשת אלאור אזריה, אך אני מתחנן שלא תיקחו את זה למקום פוליטי, כי זו איננה המטרה, אלא שאני רק מנסה להמחיש למה אני מתכוון: הוא טען שהוא ירה כי הרגיש מאויים, פחד, וכו. מן הסתם, השופטים שהרשיעו אותו לא יכלו לתת על זה את הדעת - הרי "רגש" זה משהו סובייקטיבי ואישי, והם אינם מתקשרים עם רוחות על מנת לדעת באמת זה מה הוא הרגיש באותו רגע...ועדיין, לא קיבלו את טענותיו, והתוצאות ידועות לכולנו מהיום בצהריים... אז אם נחזור רגע לטענה שלך: "אבל מה עם שלישיית השופטים יאמרו שפעלו בתום לב, ובאמת ובתמים חשבו שהכדור לא נגד בגאודלוק בדרך החוצה, או שבאמת לא ראו שויקטור ראד דפק שם וואחד עבירה בוטה?" ובכן, כמו שכבר פירטתי בפסקה הקודמת - אף אחד לא יכול לערער על תחושה סובייקטיבית של שופטים, כי תחושה זה תחושה, אבל כן אפשר לערער על מהימנות הדיווח בדיוק כמו שעשו שופטי בית הדין הצבאי לאחר הליך ארוך ארוך של 10 חודשים. -אני מדגיש שזו רק מטאפורה, הראשונה שקפצה לי לראש נא לא לגלוש למקום פוליטי - כי באמת שאין צורך...רק ניסיתי לענות לטענה: "אבל מה אם השופטים יגידו א'-ב'-ג'?" -לא, לא צריך לחקור את השופטים 10 חודשים. מספיק שמי שאמון על הדבר באיגוד הכדורסל ו/או השופטים יעשה את עבודתו הבסיסית, ולא יטאטא את הטעויות החריפות והבוטות ב"השעייה לשבוע ומיד חזרה לתלם, כאילו לא קרה כלום" - כמו שמסתמן שזה מה שהולך לקרות... |
|
| מחבר: | sir charles [ ד' ינואר 04, 2017 10:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
באמת השוואה במקום. שחקן כדורסל מבצע עבירה במשחק שלא נשרקת מול חייל שמוציא להורג מחבל. ואני לא לוקח את זה למקום פוליטי, הייתי מגיב ככה גם אם היית משוטה להתנקשות של עבריינים. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 04, 2017 10:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
sir charles כתב: באמת השוואה במקום. שחקן כדורסל מבצע עבירה במשחק שלא נשרקת מול חייל שמוציא להורג מחבל. ואני לא לוקח את זה למקום פוליטי, הייתי מגיב ככה גם אם היית משוטה להתנקשות של עבריינים. המטאפורה היא עבור העניין שכן אפשר לחקור ולבדוק גם אם אומרים "אבל חשבתי באותו הרגע x.y.z". כי זו טענה חסרת שחר... בשביל זה יש שופטים (משמעתיים) באיגוד הכדורסל והשופטים... אין קשר למעשה בפסקה שכתבתי, והדגשתי שזה לא מעניין אותי ולא מטרת השורה התחתונה שניסיתי להעביר. זה הכל. הדוגמה הראשונה שקפצה לי לראש כי זה מה שרץ בכל החדשות. אני מבקש לא להיתפס על העניין הבוער, אלא לתת את דעתך האם יש מה לעשות עם השופטים גם אם הם יאמרו "אבל חשבתי ככה בזמן המשחק , מה אתם רוצים"?. אשמח אם תתייחסו מעתה והלאה רק לזה. בבקשה |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' ינואר 04, 2017 10:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
בוא נגיד שטעית לחלוטין באשר לסיבות שאלאור עזריה הורשע... בוא נגיד שהקבלה יותר טובה לזה היא אם הם היו אומרים לחבריהם "חייבים לדפוק את הנס ציונה האלה" ואז משנים גיסרה ל"חשבתי שזה היה נקי". ולגבי השופטים, צריך לשאול אותם הרבה שאלות ולא רק על זה. למה הם לא הלכו למוניטור גם במקרים שהחוקה מתירה, כלומר מקרים דיכוטומיים (כמו החוץ של גאודלוק), האם הם היו עד כדי כך בטוחים בשריקה המוטעית? ואם התשובות לא מניחות את הדעת, וקשה לי לחשוב על כאלה... אין שום סיבה לא להשעות אותם לתקופה ארוכה. אני לא מגדיר כרגע מה זה בדיוק ארוכה, אבל סדר גודל של חודשים, לפחות ממשחקים בליגת העל. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 04, 2017 10:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אאעזוכו': שלישיית שופטי משחק הגביע הושעו |
ראי שעל הקיר כתב: בוא נגיד שטעית לחלוטין באשר לסיבות שאלאור עזריה הורשע... יש לי עוד שאלות לשאול אותם. בנוסף לאלה שהעלת - קשות יותר. אבל אני מסכים במאה אחוז ומקבל, כי מה שהצעת זו לפחות התחלה נאותה יותר מההכרזה על "השעייה לשבוע" שהזדרזו להוציא לתקשורת.
בוא נגיד שהקבלה יותר טובה לזה היא אם הם היו אומרים לחבריהם "חייבים לדפוק את הנס ציונה האלה" ואז משנים גיסרה ל"חשבתי שזה היה נקי". ולגבי השופטים, צריך לשאול אותם הרבה שאלות ולא רק על זה. למה הם לא הלכו למוניטור גם במקרים שהחוקה מתירה, כלומר מקרים דיכוטומיים (כמו החוץ של גאודלוק), האם הם היו עד כדי כך בטוחים בשריקה המוטעית? ואם התשובות לא מניחות את הדעת, וקשה לי לחשוב על כאלה... אין שום סיבה לא להשעות אותם לתקופה ארוכה. אני לא מגדיר כרגע מה זה בדיוק ארוכה, אבל סדר גודל של חודשים, לפחות ממשחקים בליגת העל. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|