סל ניוז :: צפה בנושא - הספר של גרינוולד

קניתי, בהתחלה התאכזבתי, בסופו של דבר סיימתי אותו די מהר וגם נהניתי מהקריאה.
ספר שהוא כמו רצף כתבות מהסוג שפעם היו ממלאות את "שם המשחק", עם יותר התמקדות בעונות מעניינות (למעט הפרק שמוקדש למוני פנאן).

בהנחה והספר מציג עובודת מדויקות, אז הוא די מאושש את המסקנה שההצלחה של המועדון מבוססת לחלוטין על שילוב של מזל תחכום ופעולות שהן בתחום האפור.
ברגע שהוחלט לשים סוף לניהול האפור בקבוצה (2008), נעלם גם היתרון של הקבוצה שבסופו של דבר לא מחזיקה עילויים בניהול ספורטיבי ולראייה כיום היא עוד קבוצה באירופה, ואימפריה שוקעת בליגה הישראלית.

הספר נעצר בעונת 2009 עם מותו של פאנן, התקופה הנוכחית מוזכרת בקצרה בלבד.
סה"כ ספר מומלץ לקריאה לכל חובב כדורסל ישראלי, הספר גם מתאר יפה רגעי נוסטלגיה בכדורסל הישראלי שגם מי שאינו אוהד מכבי ת"א יוכל להתחבר אליהם.

STACK כתב:

ההצלחה של המועדון (כולל גביעי אירופה והיותו בצמרת האירופית) למען האמת הייתה גם עוד לפני מוני, יש לומר. כולל בזירה האירופית.
בסופו של דבר, בזירה המקומית מכבי תמיד הייתה מעל הליגה למעט הפועל ת"א . אצל שמעון מזרחי הקבוצה אכן עלתה קדימה בניהול שהיה מאוד חדשני ומקצועי לימים ההם לעומת מה שהיה בארץ, ויחד עם השקיעה של הפועל ת"א בשנות ה-70' נוצר פער גדול עוד יותר שהמשיך גם לשנות השמונים. פנאן נכנס לקבוצה בשלב מאוחר יותר, והאמת שהעשור הראשון שלו לא היה מוצלח במיוחד (שנות התשעים). מה שכן, בימים הגדולים של 2000-2006 הוא כמובן היה שם, יחד עם הבנק המפורסם שנתן אקסטרה כסף לשחקנים .
השקיעה של הקבוצה נובעת לדעתי גם מדברים נוספים, שקשורים גם לעובדה שמי שמנהל את המועדון הזה היום אולי כבר לא מתאים לעידן המודרני . קצת ע"ע יעקב שחר של חיפה-רגל.

לא ראיתי את הספר, אבל האם מוזכר בו כאחת הסיבות לעליית המועדון הבקשיש השנתי שהעביר ערוץ 1 תמורת הזכות לשדר את משחקי הקבוצה?
בנתון האחרון שנתקלתי בו מלפני כמה שנים, דובר על סכום מצטבר של למעלה ממיליארד שקלים. כן מיליארד.

פה יש נתונים החל מ99, שם מדובר על 120 מיליון ש"ח.
http://www.nrg.co.il/online/3/ART/990/015.html

עוד כמה דברים מעניינים בהקשר:
http://yoashtvblog.co.il/2016/%D7%A4%D7 ... A8-%D7%94/

מחבר:	uriel17 [ ה' מרץ 16, 2017 2:50 pm ]
נושא ההודעה:	הספר של גרינוולד
מישהו הספיק להציץ בו? הוא בחניות? שמעתי עליו אתמול ותוהה כמה להתאמץ להשיג אותו

מחבר:	uriel17 [ ה' מרץ 16, 2017 3:34 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
וואלה הכינו אחלה מתאבן לספר http://sports.walla.co.il/item/2752417

מחבר:	Dovi [ ה' מרץ 16, 2017 3:38 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
שמת לב לתאריך של הכתבה, כן?!

מחבר:	uriel17 [ ה' מרץ 16, 2017 3:42 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
כן כן כמו כן היה כתוב אז ב2014 שהספר יראה אור בחודשים הקרובים הנה אנחנו ב2017 והספר רואה אור בימיים אלה ממש

מחבר:	STACK [ ג' אפריל 18, 2017 11:01 am ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
קניתי, בהתחלה התאכזבתי, בסופו של דבר סיימתי אותו די מהר וגם נהניתי מהקריאה. ספר שהוא כמו רצף כתבות מהסוג שפעם היו ממלאות את "שם המשחק", עם יותר התמקדות בעונות מעניינות (למעט הפרק שמוקדש למוני פנאן). בהנחה והספר מציג עובודת מדויקות, אז הוא די מאושש את המסקנה שההצלחה של המועדון מבוססת לחלוטין על שילוב של מזל תחכום ופעולות שהן בתחום האפור. ברגע שהוחלט לשים סוף לניהול האפור בקבוצה (2008), נעלם גם היתרון של הקבוצה שבסופו של דבר לא מחזיקה עילויים בניהול ספורטיבי ולראייה כיום היא עוד קבוצה באירופה, ואימפריה שוקעת בליגה הישראלית. הספר נעצר בעונת 2009 עם מותו של פאנן, התקופה הנוכחית מוזכרת בקצרה בלבד. סה"כ ספר מומלץ לקריאה לכל חובב כדורסל ישראלי, הספר גם מתאר יפה רגעי נוסטלגיה בכדורסל הישראלי שגם מי שאינו אוהד מכבי ת"א יוכל להתחבר אליהם.

סל ניוז http://salnews.com/forum/

הספר של גרינוולד http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16466	עמוד 1 מתוך 1

מחבר:	Avishai [ ג' אפריל 18, 2017 11:04 am ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
בשביל מי שלא ניזון רק מהדיווחים הרגילים בתקשורת לאורך השנים - הספר לא מחדש הרבה אבל פורט יפה את השתלשלות האירועים. כל השאר - קריאת חובה לדעתי.

מחבר:	oren_80 [ ג' אפריל 18, 2017 11:11 am ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
STACK כתב: קניתי, בהתחלה התאכזבתי, בסופו של דבר סיימתי אותו די מהר וגם נהניתי מהקריאה. ספר שהוא כמו רצף כתבות מהסוג שפעם היו ממלאות את "שם המשחק", עם יותר התמקדות בעונות מעניינות (למעט הפרק שמוקדש למוני פנאן). בהנחה והספר מציג עובודת מדויקות, אז הוא די מאושש את המסקנה שההצלחה של המועדון מבוססת לחלוטין על שילוב של מזל תחכום ופעולות שהן בתחום האפור. ברגע שהוחלט לשים סוף לניהול האפור בקבוצה (2008), נעלם גם היתרון של הקבוצה שבסופו של דבר לא מחזיקה עילויים בניהול ספורטיבי ולראייה כיום היא עוד קבוצה באירופה, ואימפריה שוקעת בליגה הישראלית. הספר נעצר בעונת 2009 עם מותו של פאנן, התקופה הנוכחית מוזכרת בקצרה בלבד. סה"כ ספר מומלץ לקריאה לכל חובב כדורסל ישראלי, הספר גם מתאר יפה רגעי נוסטלגיה בכדורסל הישראלי שגם מי שאינו אוהד מכבי ת"א יוכל להתחבר אליהם. ההצלחה של המועדון (כולל גביעי אירופה והיותו בצמרת האירופית) למען האמת הייתה גם עוד לפני מוני, יש לומר. כולל בזירה האירופית. בסופו של דבר, בזירה המקומית מכבי תמיד הייתה מעל הליגה למעט הפועל ת"א . אצל שמעון מזרחי הקבוצה אכן עלתה קדימה בניהול שהיה מאוד חדשני ומקצועי לימים ההם לעומת מה שהיה בארץ, ויחד עם השקיעה של הפועל ת"א בשנות ה-70' נוצר פער גדול עוד יותר שהמשיך גם לשנות השמונים. פנאן נכנס לקבוצה בשלב מאוחר יותר, והאמת שהעשור הראשון שלו לא היה מוצלח במיוחד (שנות התשעים). מה שכן, בימים הגדולים של 2000-2006 הוא כמובן היה שם, יחד עם הבנק המפורסם שנתן אקסטרה כסף לשחקנים . השקיעה של הקבוצה נובעת לדעתי גם מדברים נוספים, שקשורים גם לעובדה שמי שמנהל את המועדון הזה היום אולי כבר לא מתאים לעידן המודרני . קצת ע"ע יעקב שחר של חיפה-רגל.

מחבר:	STACK [ ג' אפריל 18, 2017 11:29 am ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
oren_80 כתב: STACK כתב: קניתי, בהתחלה התאכזבתי, בסופו של דבר סיימתי אותו די מהר וגם נהניתי מהקריאה. ספר שהוא כמו רצף כתבות מהסוג שפעם היו ממלאות את "שם המשחק", עם יותר התמקדות בעונות מעניינות (למעט הפרק שמוקדש למוני פנאן). בהנחה והספר מציג עובודת מדויקות, אז הוא די מאושש את המסקנה שההצלחה של המועדון מבוססת לחלוטין על שילוב של מזל תחכום ופעולות שהן בתחום האפור. ברגע שהוחלט לשים סוף לניהול האפור בקבוצה (2008), נעלם גם היתרון של הקבוצה שבסופו של דבר לא מחזיקה עילויים בניהול ספורטיבי ולראייה כיום היא עוד קבוצה באירופה, ואימפריה שוקעת בליגה הישראלית. הספר נעצר בעונת 2009 עם מותו של פאנן, התקופה הנוכחית מוזכרת בקצרה בלבד. סה"כ ספר מומלץ לקריאה לכל חובב כדורסל ישראלי, הספר גם מתאר יפה רגעי נוסטלגיה בכדורסל הישראלי שגם מי שאינו אוהד מכבי ת"א יוכל להתחבר אליהם. ההצלחה של המועדון (כולל גביעי אירופה והיותו בצמרת האירופית) למען האמת הייתה גם עוד לפני מוני, יש לומר. כולל בזירה האירופית. בסופו של דבר, בזירה המקומית מכבי תמיד הייתה מעל הליגה למעט הפועל ת"א . אצל שמעון מזרחי הקבוצה אכן עלתה קדימה בניהול שהיה מאוד חדשני ומקצועי לימים ההם לעומת מה שהיה בארץ, ויחד עם השקיעה של הפועל ת"א בשנות ה-70' נוצר פער גדול עוד יותר שהמשיך גם לשנות השמונים. פנאן נכנס לקבוצה בשלב מאוחר יותר, והאמת שהעשור הראשון שלו לא היה מוצלח במיוחד (שנות התשעים). מה שכן, בימים הגדולים של 2000-2006 הוא כמובן היה שם, יחד עם הבנק המפורסם שנתן אקסטרה כסף לשחקנים . השקיעה של הקבוצה נובעת לדעתי גם מדברים נוספים, שקשורים גם לעובדה שמי שמנהל את המועדון הזה היום אולי כבר לא מתאים לעידן המודרני . קצת ע"ע יעקב שחר של חיפה-רגל. אין ויכוח על ההצלחה של הקבוצה עד שנות ה-90, לכן כתבתי התחכום (של מזרחי, שמלוק ואחרים) והמזל (ברודי למשל), יחד עם ניצול מיטבי של חוק השבות בשנות ה70 80. גרינוולד בספר מצליח לאגד יפה את כל הסיבות להצלחה מהעלייה של הכדורסל בארץ ההבדלים בין מרכז מכבי להפועל והעבודה של שמעון מזרחי ויתר חברי ההנהלה בשנות ה60-70 שנתנו לקבוצה את הבוסט הנדרש, וכמובן הקשר לחברה הישראלית והחיבור בין התקדמות הקבוצה להתקמדות המדינה. אני חושב, וגם אפשר להבין את זה מהספר שה"התעשרות" של מוני והכנסת הכסף הגדול לכדורסל האירופאי ולקבוצה, מה שלא היה בשנות ה90 הם גם מה שאיפשרו לו לקדם את דרך הניהול שלו, ולתת לקבוצה יתרון עצום על היריבות. שנות ה90 לא היו מוצלחות מהזווית האירופאית, אבל הקבוצה הצליחה לשמר בעשור שבו קמו לה לא מעט יריבות מאתגרות בארץ כשהאווירה סביב הקבוצה לא חיובית ודעת הקהל עליה בקרשים כאימפריה של הכדורסל הישראלי, וגם זה הישג לא רע.

מחבר:	oren_80 [ ג' אפריל 18, 2017 11:41 am ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
שכחת תוספת כספית גדולה שהקבוצה קיבלה אחרי 2000 שלא באה רק ממוני, והיא רענן כץ .

מחבר:	Shiver [ ג' אפריל 18, 2017 3:17 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
לא ראיתי את הספר, אבל האם מוזכר בו כאחת הסיבות לעליית המועדון הבקשיש השנתי שהעביר ערוץ 1 תמורת הזכות לשדר את משחקי הקבוצה? בנתון האחרון שנתקלתי בו מלפני כמה שנים, דובר על סכום מצטבר של למעלה ממיליארד שקלים. כן מיליארד.

מחבר:	oren_80 [ ג' אפריל 18, 2017 3:19 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
אין שום סיכוי בעולם שהגיעו למילארד ש"ח. מופרך לחלוטין.

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' אפריל 18, 2017 3:22 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
כל פעם שאני רואה את הטענה הזו הסכום מתנפח...

מחבר:	Shiver [ ג' אפריל 18, 2017 5:17 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
פה יש נתונים החל מ99, שם מדובר על 120 מיליון ש"ח. http://www.nrg.co.il/online/3/ART/990/015.html עוד כמה דברים מעניינים בהקשר: http://yoashtvblog.co.il/2016/%D7%A4%D7 ... A8-%D7%94/

מחבר:	STACK [ ג' אפריל 18, 2017 5:35 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
Shiver כתב: לא ראיתי את הספר, אבל האם מוזכר בו כאחת הסיבות לעליית המועדון הבקשיש השנתי שהעביר ערוץ 1 תמורת הזכות לשדר את משחקי הקבוצה? בנתון האחרון שנתקלתי בו מלפני כמה שנים, דובר על סכום מצטבר של למעלה ממיליארד שקלים. כן מיליארד. מוזכר, הסכומים שמדוברים שם רחוקים ממיליארד

מחבר:	oren_80 [ ג' אפריל 18, 2017 7:26 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הספר של גרינוולד
Shiver כתב: פה יש נתונים החל מ99, שם מדובר על 120 מיליון ש"ח. http://www.nrg.co.il/online/3/ART/990/015.html עוד כמה דברים מעניינים בהקשר: http://yoashtvblog.co.il/2016/%D7%A4%D7 ... A8-%D7%94/ בדיוק. בתור אחד שחרש את האתר הבלתי אפשרי של יואש (שהוא מרתק אבל עמוס מלל), וקרא המון את מה שכתב על האינטרקציה בין רשות השידור למכבי, קל מאוד לראות את צמיחת הנתונים. מה שהיה אחרי 99 לא דומה למה שהיה עשור קודם לכן, למשל. מכבי קיבלה לראשונה מליון דולר לעונה רק בעונת 94/95 (אלרואי כל הזמן מזכיר שאת מחסום המליון שבר מוטי קירשנבאום). לפי אלרואי, הסכומים החלו לקפוץ בסוף שנות השמונים, אז זה קפץ כנראה לאיזה 200 אלף דולר לעונה פלוס מינוס . לפני כן הסכומים היו נמוכים בהרבה (עד 1977 לא שולם כלום. לאחר מכן שולמו סכומים של כמה אלפי דולרים ואח"כ כמה עשרות אלפי דולרים לעונה). כך או כך - מליארד שקל זה מופרך לחלוטין.

עמוד 1 מתוך 1	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/