סל ניוז

12 שנה (אתמול) לזכייה שלה ביורוליג.
לטעמי- הקבוצה הטובה ביותר של מכבי בכל הזמנים ואחת הטובות שהיו באירופה אי פעם.
אגב, ערב הגמר ראי ואני היינו פסימיים פה בטירוף והעלינו זכרונות מהחגיגות במינכן אחרי שספליט העיפה את ברצלונה תוך חשש שזה הולך לקרות גם הפעם (גם שם איבנוביץ' היה - כשחקן כמובן. הפעם - כמאמן).

קצת פרטים על העונה ההיא:
הייתה זו זכיה שניה רצופה למכבי ביורוליג. כמו כן הייתה זו פעם ראשונה מאז ספליט שאלופת אירופה מגנה על תוארה ופעם ראשונה שקבוצה שמרה על תוארה מאז הפך המפעל הבכיר למפעל שכולל בתוכו לא רק אלופות אלא גם קבוצות צמרת מליגות חזקות (החל בעונת 92').
קצת פרטים על מכבי של אותה עונה, כנראה הטובה בתולדותיה מבחינה מקצועית:
- יורוליג: 24 משחקים. 20 נצחונות. 4 ההפסדים היו בשלב הבתים המוקדם (14 מחזורים) אותו סיימה מכבי במקום הראשון בקלות. הנצחון בגמר מול ויטוריה היה הנצחון העשירי ברציפות במשחק יורוליג אותה עונה. ההפסד האחרון היה חודשיים וחצי קודם לכן, מול ברצלונה בחוץ.
את שלב הבתים סיימה מכבי עם ממוצע של 94.6 למשחק בקירוב.
את הטופ 16 עם ממוצע של 85.5.
בסדרת רבע הגמר מול פזארו מכבי ניצחה 2-0 (88-60 ביד אליהו, 103-100 בפזארו ללא הארכה).
בחצי הגמר: ניצחון 91-82 על פאו.
- ליגה בארץ: 34 משחקים, 33 נצחונות כאשר ההפסד לראשון לציון בעונה הסדירה היה ביזארי: מכבי הובילה ביד אליהו קרוב ל-20 הפרש במהלך הרבע השלישי. למרות שראשון לציון קיזזה את הפער, פיני גרשון אפילו לא טרח לקחת פסק זמן. למעשה, באותה עונה גרשון כמעט ולא לקח פסקי זמן במשחקי הליגה בארץ....מכבי קלעה בליגה הסדירה 101 בממוצע למשחק וחטפה 79 , תוך שהיא מנצחת בממוצע הן בבית והן בחוץ ב-22 הפרש. מכל הנצחונות הללו רק 4 היו בחד ספרתי. 9 היו ב-30 הפרש ומעלה, שניים במעל 40 הפרש, ואחת במעל 50 הפרש (54 בדרבי).
- פלייאוף: 12 משחקים. 12 נצחונות. ממוצע למשחק: 103.3 נק'. ממוצע ספיגה: 79.9 נק'. רק נצחון אחד היה בחד ספרתי. ארבעה מתוכם היו במעל 30 הפרש. שניים מתוכם - במעל 40 (על הפועל ת"א). סדרת הגמר מול הפועל ת"א הסתיימה בנצחונות של 17 הפרש, 45 הפרש (אוסישקין) ו-37 הפרש.
- גביע: 6 משחקים - 6 נצחונות.
סה"כ בכל העונה ההיא מכבי שיחקה 64 משחקים. היא ניצחה 59 מתוכם כאשר ההפסד האחרון בכל המסגרות היה ב-10/2/05 בברצלונה. מאז ועד תום אותה עונה מכבי ניצחה את כל 31 משחקיה בכל המסגרות.

ההפסד לראשון לא היה זה שגרשון לא רק לא לקח פסק זמן, אלא שיחק עם החמישיה השנייה כל הרבע האחרון בלי חילופים?
ואז אחרי המשחק הוא לעג לשחקנים האלה (כלומר, לשחקני החמישיה השנייה שלו...) "ראיתם מי היה על המגרש" או משהו כזה...

היריבות של מכבי בפיינל פור באותה עונה היו אדירות. ויטוריה שמכבי ניצחה בגמר עם קלדרון, סקולה, ספליטר, פריג'יוני, מציאוסקאס...
אני זוכר את המשפט של מוני פנאן לפני אותו גמר כששאלו אותו מי ינצח: "מה זאת אומרת? אם אנחנו נהייה יותר טובים אנחנו ניקח את הגביע, אם הם יהיו יותר טובים אז הם יקחו את הגביע. אבל אנחנו יותר טובים, ואנחנו ניקח את הגביע."

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שימו לב ל15 השניות האחרונות.
משחק של 12 הפרש, והשחקנים אשכרה משחקים, ולא מוסרים את הכדור לשופט כמו היום.

_________________

ולמה זה חשוב? אין שום טעם להתקפה אחרונה כזו במשחק נוקאאוט שכבר הוכרע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כבוד למשחק, לצופים באולם ובבית, לשחק עד השניה האחרונה.
הנוהג הזה (שהוא חדש מאוד לדעתי, מהשנים האחרונות), להפסיק לשחק כשיש 24 שניות על השעון, נראה לי זלזול.

_________________

בגמר ב-14' אוחיון דווקא הפתיע אותי והלך להטביע בשניות הסיום

זה, נראה לי, היה סל השדה הישראלי היחיד באותו גמר.

_________________

אם לא סופרים את המתאזרחים כמובן. טפו, מתאזרחים.



לא יודע כמה זה כבוד לעשות עוד התקפה כדי להגדיל עוד קצת את ההפרש. ביג פאקינג דיל.
זה אולי מנהג חדש יחסית באירופה, ב-NBA הוא מקובל כבר הרבה שנים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

דווקא היריבות לא היו עד כדי כך אדירות. לא שהן היו רעות, אבל לא אדירות.
פאו היו בתקופת מעבר בין הקבוצות הגדולות של בודירוגה לקבוצות הגדולות של השנים הבאות בראשות דיאמנטידיס. דאבל די אמנם כבר היה, אבל כשחקן ספסל. הקו האחורי של פאו הורכב מלאקוביץ', קוטלואי המזדקן ומשפנוביץ'. פאו הייתה נחותה משמעותית ממכבי מבחינת כישרון, ורק תוכנית משחק נהדרת של אוברדוביץ' שמרה את המשחק תחרותי.

טאו היו טובים, אבל הם לא היו היריבה הגדולה של מכבי בפיינל פור. אני מניח שמכבי היו לוקחים את הגביע בכל מקרה, אבל בפיינל פור במוסקבה טאו הפתיעו בחצי הגמר את צסק"א. צסק"א עד משחק הפיינל פור הייתה עם הפסד בודד ביורוליג כל העונה. הם באמת היו קבוצה נהדרת עם מרקוס בראון, הולדן, אנדרסון, פאפלוקאס מהספסל ועוד.
גם ההצגה של השחקנים של ויטוריה קצת חוטאת לאמת. סקולה היה כוכב ענק, מצ'יאוסקאס בוודאי וגם קלדרון היה נהדר. אבל פרג'יוני בשלב הזה היה רכז מחליף אפור וספליטר היה ילד מוכשר בן 20, בוודאי לא הסנטר הדומיננטי שהוא התפתח להיות מאוחר יותר. למעשה הסנטר הפותח היה קורנל דוד הסתמי. מי שכן שכחת זה את טרוויס הנסן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הנסן? שכחתם את קייסי ג'קובסן האגדי!
שנעלם לחלוטין בפיינל פור.

ג'ייקובסון היה בטאו בפיינל פור בעונה הבאה, כשמכבי הפסידה לצסק"א בגמר. ב-2005 הוא לא היה בטאו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני מסכים שזה לא ביג דיל, ועדיין זה מנהג שגם מטפטף לגילאים הצעירים וזה מיותר. הבעיה שכל פעם זה נהיה יותר זמן לסוף - בהתחלה בשניות האחרונות, אחר כך 15-20 שניות לסוף, עכשיו כבר ראיתי שמחילים גם ב-30 שניות לסיום... ומה יהיה הלאה? יש משחקים שהתוצאה שלהם כבר סגורה גם שתי דק' לסיום, אז שתי דק' סתם יניחו את הכדור כי כבר אין טעם לשחק? המשחק נמשך, אז תשחקו עד הסוף - גם התקפה וגם הגנה.

לא יודע, אם אין איזו יריבה יוצאת דופן שכיף במיוחד לתת לה בראש - אני לא רואה טעם לעוד 2-3 נקודות הפרש, או 2-3 הפרש פחות, במשחק שכבר נגמר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא מדובר רק על השורה התחתונה.
אפשר לוותר על המשחק ,להוציא פתקים מהכובע ולהניח את הכדור ל40 דקות.
אנשים באים לראות כדורסל, ומצפים מהשחקנים לשחק כדורסל.מי שמכבד את המקצוע, שישחק 40 דקות.

_________________

לא יודע, לא מרגיש בעיתיות בנוהג.

מה גם שלא נראה לי שזה נוהג מלאחרונה, אלא די ותיק.
אולי אני טועה, בטח אורן יידע.

אני עם אבימאל בעניין הזה
לא חושב שצריך להתאבד על כל כדור בדקה האחרונה בהפרש 20 אבל להפסיק לשחק זה אפעס מוגזם. פעם את העשר שניות האחרונות ככה היו משחקים בעמידה, עכשיו זה כבר דקה ויותר, לא לעניין.

טוב, מוזר לי שאנשים כל כך רגישים לזה פה, שיהיה. לי זה ממש לא משנה, אלא אם זו יריבה שכיף לתקוע לה עוד 2 או עוד 3. אם לא, זה אפילו סוג של כבוד לקבוצה השנייה - אין לנו רצון להשפיל אתכם יותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין לי בעיה עם שניות אחרונות אבל כל עוד כדורסל לא מתנהל כמו כדורעף או טניס (כלומר נמשך לזמן קצוב ולא לפי תוצאה) אני מצפה מהשחקנים לשחק. לא צריך להתאבד על כל כדור אבל גם לא להפסיק לשחק.
יש משחקים אחרים עם תופעה כזאת? אני לא חושב שבכדורגל למשל מפסיקים לשחק עשר דקות לסיום ב 4:0

ובוא נסכם שאתה לא קהה חושים ואני לא רגיש, זה עשוי להפוך את השיחה ליותר עניינית

לשאלתך, אני רואה הרבה משחקים של 4:0 שמפסיקים לשחק די הרבה זמן לפני הסוף. אולי לא עומדים במקום, אבל מתמסרים במשולשים בריצה קלה, והקבוצה השנייה לא ממש לוחצת ומנסה לחטוף. מגיעים למן הסכם כזה שבשתיקה, אנחנו לא נפריע לכם ואתם תפסיקו להשפיל אותנו. זה בדיוק האקוויבלנט לזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

צסקא לדוגמא במשחקים מול מכבי תמיד ממשיכה לדרוס גם בדקות האחרונות. זכור לי המשחק לפני 3 עונות אאז"נ שבדקה האחרונה הם רצו 10-0 בשביל להגיע ל-100 עגול.
לא'דע, אולי הקהל שם מקבל נקניקייה חינם מהמזנון במקרה כזה.

זה לא בדיוק אותו דבר, זה היה אותו דבר אם הם היו עומדים עם הכדור באמצע המגרש בלי לזוז. זה הרי לא שאם אחד מהשחקנים יגיע למצב הוא ימנע מלבעוט לשער (ברור, עובדה שיש משחקים של 5:0 או 4:1). זה בטח לא קורה בכל המשחקים ובטח לא רבע שעה לסיום. אבל אולי אתה צודק, אני לא באמת רואה מספיק כדורגל כדי לדעת.
לי בכל אופן זה נראה קצת זילות של המשחק. אתם שחקנים, שחקו.

זמנים יפים , קבוצה מדהימה , נעים להזכר.
לגבי טאו - באמת היתה קבוצה נהדרת , סקולה , פריג'יוני, מאצ'אס , קלדרון , ספליטר - כולם (למעט מצ'אס שהפציעה הרגה אותו) , שחקני NBA לגיטימים.

ד"א בחוקים של היום , מכבי היתה נענשת על העבירות שלה לעצור את המשחק.

אבל הם לא מנסים בכלל להגיע למצב (למרות שהקבוצה השנייה לא מפריעה להם כל כך), זה בדיוק האקוויבלנט.
בכל אופן זה חלק ממש זניח במשחק. אפילו אם זה נניח 30 שניות - מדובר על 1/80 מהמשחק. אם להשתמש בהקבלה שלך לכדורגל, מדובר על דקה וקצת של כדורגל. אז יאללה אפשר לחשוב, זניח לחלוטין.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני עם ראי. אפילו יש בזה סוג של כבוד.
שתי אנקדוטות.
היול''ב שהפועל לקחה נגמר ככה כששחקן של ריאל שכחתי מי נתן את הכדור לשופט.
ואם כבר שחקני ריאל ו4:0 אז קסיאס ביקש מהשופט בגמר היורו שישרוק לסיום כדי לא להשפיל עוד את איטליה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

כבר בעונת הסופרוליג , שחקני מכבי ופאו לחצו ידיים בהתקפה האחרונה של מכבי בגמר , זה לא המצאה של השנים האחרונות.