| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16690 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | אבימאל [ ו' יוני 16, 2017 10:54 am ] |
| נושא ההודעה: | אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
חשבתי שאפשר וכדאי להפריד מת'רד הגמר. 1. האליפות הזאת (בצד ההצלחה ביורוקאפ), במובן מסוים, חשובה יותר לאורי אלון מהראשונה. היא עוזרת לו להיפטר מהטיעון של "שפך מיליונים ,נהנה מהארנה וכל מה שיצא לו זו אליפות אחת מקרית". 2. יעילות היתה מילת המפתח העונה. מה שחשוב עושים, מה שלא, לא. לא משקיעים בצעירים, לא מקדמים ישראלים ואפילו לא מנסים לשתף אולסטאר NBA. שום ניסיון לפתח כדורסל קבוצתי "שמח", "יפה לעין". עושים מה שצריך כדי לנצח מה שחשוב לנצח. 3. דווקא לאור (2) הייתי מופתע מאוד ממשחק מספר 3 בפלייאוף מול נהריה. קבוצה על סף הדחה, ששיחקה כדורסל מכוער כל השנה (התקפית), שביום שישי בצהריים מפוצצת את הארנה. אין לי הסבר לזה. 4. רבע אחד שלומיאלי בגמר הפיינל פור הקודם מנע מירושלים תריפיט הערב. מצד שני אותו הפסד עשה למועדון הרבה טוב. בשינוי שהוא הכריח אותו לעבור ובדריכות שלו לקראת מפגשי נוק אאוט מול קבוצות אנדרדוג . 5. האליפות הזאת הרבה פחות מרגשת מהקודמת,גם ככר ספרא ראתה הרבה יותר חוגגים לפני שנתיים. כדורסל לא יפה, "שחקני בית" שלא קיימים, ומי שהביא את האליפות הם שכירי חרב שנחתו העונה, ומי יודע אם יהיו כאן בעונה הבאה. 6. נסיים אופטימי - המותג הפועל ירושלים ללא ספק עשה התקדמות העונה. גם בארץ וגם באירופה. גיא הראל, שבשורה התחתונה נושא באחריות כלפי הבעלים, השתיק את כל המבקרים שלו. לפחות עד העונה הבאה. |
|
| מחבר: | Avishai [ ו' יוני 16, 2017 11:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
מסכים עם חלק גדול מהדברים, רק הערה לגבי החגיגות בכיכר ספרא: החגיגות רק החלו באיזור 2 בלילה, היו כבר חגיגות ארוכות מאוד בתוך ומחוץ לאולם בתל אביב, וכן זו גם לא הפעם הראשונה. טבעי לחלוטין, לא קשור בשום אופן לצורת המשחק של הקבוצה. |
|
| מחבר: | גמליאל [ ו' יוני 16, 2017 11:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
בעיקר קשור לזה שהגמר היה בתל אביב ומטבע הדברים גם לאוהדים מהמרכז ואפילו לירושלמים היותר מבוגרים היה פחות טבעי ליסוע לשם מאשר לפני שנתיים שכולם המשיכו ישר מהארנה. |
|
| מחבר: | ערן [ ו' יוני 16, 2017 11:18 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
מסכים עם שנכתב. אני דוגל בגישה ש"תהליך" ו"דרך" אלה מילים יפות שכיף להגיד אותן כשאין הישגים. בסופו של דבר, אוהד בשנת 2057 יסתכל על שנת 2017, ומה שהוא יראה זה מי לקחה אליפות באותה עונה, לא מי שיחקה כדורסל מהנה יותר, או למי היו יותר ישראלים. במובן מסוים היורוליג הרס את הכדורסל במובן הזה, שמועדונים נותנים לכל מני הישגים פיננסיים כאלה ואחרים משקל דומה לתארים. אין דבר כזה התקדמות בלי תארים. אין דבר כזה פיתוח מותג בלי תארים. לא בספורט בכל אופן. הסיבה היא שאם "מותג" מתפתח ואין לו תארים, הוא חי על בלוני חמצן, ובסופו של דבר כשהכסף נעלם, אין לו ממש מה להראות כדי להביא את הכסף הבא. אז הנה, עוד אליפות לארון של ירושלים, קו נוסף שנחרט על קיר התארים. עוד מדרגה, או אפילו כמה, שהמועדון הזה מטפס. את השלילי שיש במועדון הזה אף פעם לא התביישתי להזכיר, ושום דבר מזה לא נעלם, אבל עכשיו זה הזמן לפרגון. To the victor the spoils. מזל טוב |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' יוני 16, 2017 11:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אבימאל היה אופטימי אז אני אכניס קצת פסימיזם: פיאנג'יאני, אמארה וג'רלס נשאלו אתמול לגבי השנה הבאה, וכולם הגיבו בצורה עמומה ולא ברורה (אאל"ט לכולם יש חוזה לעונה הבאה...). גם בלי לאמץ את ההצעה שלי של להשאיר את כולם וזהו, המבחן הגדול של אלון יהיה בכמה מהקבוצה הזו תפגין המשכיות וכמה יהיה צריך להתחיל לבנות הכל מחדש. בהתחשב בזה שאליהו עשה קולות של פרישה ושאר הבלגנים, יש לי הרבה חששות. ועוד דבר אחד - זו העונה אולי הגדולה ביותר של הקהל הירושלמי. שיא קהל ביורוקאפ, נוכחות מדהימה מבחינת מספרים ואימפקט, ואולי הכי חשוב, 9000 הצופים שהגיעו למשחק השלישי מול נהריה בהתייצבות ברורה לימין הקבוצה ואמונה שהיא יכולה לחזור מה2-0 (בזמן שכבר נשמעו הרבה מאוד קולות של הלכה העונה והנה עוד כישלון). אות כבוד. |
|
| מחבר: | stpsg [ ו' יוני 16, 2017 11:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
לא הבנתי מה מפתיע בסעיף 3. משחק הדחה, להיות או לחדול, כל קלישאה שתרצה - איזה אוהד לא יבוא? אולי שומרי שבת שיש להם נסיעה ארוכה ממש. אני חושב שאם יש דבר שהאליפות הוכיחה זה שלמקריות יש תפקיד חשוב. לא יודע אם היינו מנצחים בגמר את מכבי, יכול להיות שכן ויכול להיות שזה היה נגמר כמו בגביע. אני גם בכלל לא בטוח שבמשחק אחד היינו מנצחים את חולון. האמת שאם יש אסטרטגיה שאפשר לאמץ היא שבמהלך העונה צריך להגיע למקום 1-8, ולקראת הסוף למצוא את שובר השוויון. לא תמיד זה פוגע בול (היי ג׳נטילה), אבל האוול כנראה עשה הבדל גדול. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' יוני 16, 2017 11:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
לא יצאת לך אף פעם לראות דינמיקה של "נמאס לי מהקבוצה הזו, אני הולך לים"? למשחק הראשון הגיעו 6500 צופים. לא מעט אבל גם לא מרשים, ומשקף איזשהו חוסר עניין. במקום שבמשחק השלישי המגמה תתחזק היא התהפכה. זה מדהים בעיני. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' יוני 16, 2017 11:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
זה קשור לזה שאנשים רוצים להיות משמעותיים במשחק הראשון הייתה הרגשה שנעשה את זה ויהיה בסדר, בשני פתאום הסדרה מונחת על כתפי האוהדים מסכים עם אבישי לגבי ספרא, במיוחד למי שגר בתל אביב, כמעט בלתי אפשרי |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' יוני 16, 2017 12:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
סבבה, אבל זה לא טריוויאלי. הקהל של מכבי חיפה בכדורגל למשל היה מגיע כדי להספיק לקלל את השחקנים והמאמן. אני חושב שגם הקהל של הפועל בעונות קודמות לא היה מתנהג ככה. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ו' יוני 16, 2017 3:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אבימאל כתב: ,גם ככר ספרא ראתה הרבה יותר חוגגים לפני שנתיים. כיכר ספרא ראתה הרבה יותר חוגגים אז , בעיקר בגלל שחלק גדול של אוהדי הפועל לא גרים בירושלים, והרבה יותר בעייתי וקשה ליסוע עד ירושלים באמצע הלילה רק כדי לחגוג, מאשר ליסוע למשחק ופשוט להישאר בעיר אח"כ. |
|
| מחבר: | ערן [ ו' יוני 16, 2017 5:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4976731,00.html כתבה מרירה משהו ודי בכיינית. גם האוהדים של ירושלים לא מכחישים שהם תומכים בהפיכת הקבוצה להעתק מוצלח יותר של מכבי. וזה בסדר, מכבי זה הצלחה. הושלמה המהפכה. |
|
| מחבר: | מנחם [ ו' יוני 16, 2017 5:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
ערן כתב: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4976731,00.html כתבה מרירה משהו ודי בכיינית. גם האוהדים של ירושלים לא מכחישים שהם תומכים בהפיכת הקבוצה להעתק מוצלח יותר של מכבי. וזה בסדר, מכבי זה הצלחה. הושלמה המהפכה. יש דוגמאות הרבה יותר טובות של קבוצות שהייתי רוצה שהפועל תהיה העתק שלהן. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' יוני 16, 2017 5:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אני למשל רוצה שהפועל תהיה העתק של קומבינציה בין הקליבלנד קבלירז להפועל חולון. |
|
| מחבר: | ערן [ ו' יוני 16, 2017 5:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
היא תירש את המהפכה או שתצטרך להתחיל מחדש? |
|
| מחבר: | אבימאל [ ד' יוני 21, 2017 11:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
הערה קטנה על מה שאמרו אורי אלון\גיא הראל מספר פעמים על "לעשות יותר עם פחות". עונה כמעט זהה מבחינת ההישגים לעונה האחרונה היתה עונת ארקאדי-ארזשטיין. ירושלים עשתה חצי גמר יולב, ושני גמרים בארץ, רק שבשונה מירושלים של העונה, נתקלה באחת הקבוצות החזקות ששחקו באירופה ever. ובכל זאת מבט קצר על החוזים באותה שנה מול החוזים העונה: 2006 אוסטין 750k מייסון 600K ג'נקינס 550K סליי 350K 2017 אמארה 700K קינזי 350K ג'רלס 350K דייסון 275K |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' יוני 21, 2017 11:36 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אין משהו שהתקרב לתקציב הזרים של 2006 הישראלים היו הרבה יותר זולים |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' יוני 21, 2017 10:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
מצד שני , השנה היו ( לראשונה בתולדות הקבוצה ?! ) לפחות 6 זרים בכל רגע נתון |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ה' יוני 22, 2017 7:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
בעונת האליפות הראשונה היו 7 זרים (קיצ'ן וג'ונס ישבו על אזרחי כמעט כל שלבי הסיום). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' יוני 22, 2017 7:59 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אני חושב , אם כבר אבימאל הזכיר את 2006, שי-ם של העונה ההיא הייתה קבוצה טובה מהנוכחית (גם טובה מזו של לפני שנתיים). אבל כאמור, היא נתקלה בקיר בלתי עביר. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ה' יוני 22, 2017 9:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
על פניו כן, מצד שני זו קבוצה שנחנקה מול מכבי 5-0. קבוצות חלשות ממנה הצליחו להוציא ניצחון אחד בעונה לפחות. |
|
| מחבר: | גמליאל [ ה' יוני 22, 2017 9:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אליפות שניה להפועל ירושלים (סיכום עונה ומשמעויות) |
אכן נחנקה ובכלל הייתה קבוצה הרבה פחות חזקה מנטלית מזו של השנה או של 2004. ד"א לדעתי גם הייתה חלשה יותר מהקבוצה של 2007 של דן שמיר. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|