קלאתס
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16951 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 9:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אפס חוזרת מפיגור קטן אבל עיקש ועקבי מול פאו באיסטנבול בסקוניה ממשיכה לדרוס את היורוליג הפעם את ז'לגריס עוד מעט מלאגה תשחק במדריד |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 10:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
איזה יופי של משחק בטורקיה. לא משנה מי תנצח מגיע לה |
|
| מחבר: | itai [ ה' נובמבר 16, 2017 10:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
קלאתס
|
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 10:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
42 נק' מדד לקלאת'ס אם אפשר הייתי נותן לו עוד 10 בגלל שהוא מותק |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 10:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
מקולום היה יכול לנצח אבל הוא כל כך חד מימדי שזה כואב פאו מנצחת |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ה' נובמבר 16, 2017 10:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אוריאל דיברת על ירידה ברמה. לא סתם ירידה, אלא ירידה מהותית. אני חושב שאנחנו לא רואים את אותו מפעל. |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ה' נובמבר 16, 2017 10:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אגב פאסקוול מאמן מעולה. כ"כ זילזלו בהישגים שלו בברצלונה וכיום אנחנו רואים לאיזה תהומות הקבוצה הזאת ירדה עם מאמנים שנתפסו כטובים ממנו. |
|
| מחבר: | אד הורטון [ ה' נובמבר 16, 2017 10:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
קובנה רק בפיגור חד ספרתי בפתיחת הרבע הרביעי. אולי נראה את התקפות של תיאוריית "ביזבזו את כל הכוח לחזור ולא היה להם כח לנצח" שברסה הרסה השבוע |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 10:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
התיאוריה שלי תשרוד היום, כמובן שיש יוצאים מן הכלל התיאוריה שלי מבוססת קצת על תורת המשחקים. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' נובמבר 16, 2017 10:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אם משחק מתחיל בפיגור 40 לטובת אחת הקבוצות שהן שוות בכוחן והכדור אצל הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שזו שבפיגור תנצח? קרוב לאפס, נכון? לעומת זאת אם קבוצה מפגרת בנקודה דקה לסיום והכדור ביד של הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שהקבוצה המפגרת תנצח? קרוב ל50 אחוז. נכון בשני המקרים הקבוצה המפגרת צריכה לסגור פער של נקודה תוך דקה. אבל לך תנצח בנקודה כל דקה 40 דקות ברציפות. ככל שהמצב קרוב יותר למצב הראשון (פיגור 40 בפתיחת המשחק) יש סיכוי נמוך יותר לקאבאק מוצלח. וההפך על זה מבוססת התיאוריה |
|
| מחבר: | itai [ ה' נובמבר 16, 2017 10:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
ריאל-מאלגה עכשיו מתחיל נראה אם ריאל ממשיכה להתדרדר |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ה' נובמבר 16, 2017 11:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
משחק מדהים של קלאתיס. בעצם גל מקל היה יכול להיות סוג של קלאתיס במודל אבל זה כבר לא יקרה. ריאל מפרקת את מלאגה בינתיים עם עוד משחק נהדר של דונציץ. |
|
| מחבר: | צוד [ ו' נובמבר 17, 2017 12:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
מה עשתה בארסה? |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ו' נובמבר 17, 2017 12:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
נחה |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' נובמבר 17, 2017 1:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
uriel17 כתב: אם משחק מתחיל בפיגור 40 לטובת אחת הקבוצות שהן שוות בכוחן והכדור אצל הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שזו שבפיגור תנצח? קרוב לאפס, נכון? לעומת זאת אם קבוצה מפגרת בנקודה דקה לסיום והכדור ביד של הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שהקבוצה המפגרת תנצח? קרוב ל50 אחוז. נכון בשני המקרים הקבוצה המפגרת צריכה לסגור פער של נקודה תוך דקה. אבל לך תנצח בנקודה כל דקה 40 דקות ברציפות. ככל שהמצב קרוב יותר למצב הראשון (פיגור 40 בפתיחת המשחק) יש סיכוי נמוך יותר לקאבאק מוצלח. וההפך על זה מבוססת התיאוריה אני תמיד פירשתי אותך אחרת בהינתן קבוצות שוות , אם יש שיוויון כמה דקות לסוף - הרי שאנחנו ב-50-50 . אבל אם ידוע שקבוצה א' עשתה קאמבק הירואי וסגרה פער של 15-20 נקודות עד שהגיעה בדיוק לאותו השיוויון כמה דקות לסוף , אז לשיטתך קבוצה ב' היא הפייבוריטית , כי א' השקיעה המון כוחות ב"לרדוף" ולהוריד את ההפרש . אני טועה בפרשנות ?! |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' נובמבר 17, 2017 1:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
סטימאץ' לא בהכרה משחק רביעי רצוף עם מדד מעל 20 ( וסך הכל 6 כאלה מתוך 8 ) השחקן המשתפר של העונה ?! ( בתור שחקן לא צעיר שכבר שיחק המון שנים ברמות של יורוליג ויורוקאפ ) קלאתס היה רחוק ריבאונד בודד מטריפל דאבל מאט ג'אנינג בארבעת המשחקים הראשונים : 2/12 מהשדה , לא הגיע לקו בארבעת המשחקים האחרונים : 7/11 לשתיים , 10/19 לשלוש , 9/9 מהקו |
|
| מחבר: | beatla [ ו' נובמבר 17, 2017 10:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
shmueliki כתב: uriel17 כתב: אם משחק מתחיל בפיגור 40 לטובת אחת הקבוצות שהן שוות בכוחן והכדור אצל הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שזו שבפיגור תנצח? קרוב לאפס, נכון? לעומת זאת אם קבוצה מפגרת בנקודה דקה לסיום והכדור ביד של הקבוצה המפגרת. מה הסיכוי שהקבוצה המפגרת תנצח? קרוב ל50 אחוז. נכון בשני המקרים הקבוצה המפגרת צריכה לסגור פער של נקודה תוך דקה. אבל לך תנצח בנקודה כל דקה 40 דקות ברציפות. ככל שהמצב קרוב יותר למצב הראשון (פיגור 40 בפתיחת המשחק) יש סיכוי נמוך יותר לקאבאק מוצלח. וההפך על זה מבוססת התיאוריה אני תמיד פירשתי אותך אחרת בהינתן קבוצות שוות , אם יש שיוויון כמה דקות לסוף - הרי שאנחנו ב-50-50 . אבל אם ידוע שקבוצה א' עשתה קאמבק הירואי וסגרה פער של 15-20 נקודות עד שהגיעה בדיוק לאותו השיוויון כמה דקות לסוף , אז לשיטתך קבוצה ב' היא הפייבוריטית , כי א' השקיעה המון כוחות ב"לרדוף" ולהוריד את ההפרש . אני טועה בפרשנות ?! לא חושב שהנימוק במקרה הזה הוא הכוח שהשקיעה קבוצה א' אלא הסבר קצר יותר שנקרא רגרסיה לממוצע. אם נכנס לחדר בחור בגובה 2.40 , אתה מסכים איתי שרוב הסיכוים שהבחור הבא שיכנס לחדר יהיה נמוך ממנו? אם זרקנו קוביה ויצא 1 , אתה מסכים איתי שמירב הסיכוים שבזריקה הבאה ייצא יותר? כאשר קבוצות שוות משחקות משחק כדורסל בתנאים רגילים , סביר שלכל אחת מהן יהיו כמה ריצות משלה וכמה מומנטומים שלילים. קבוצה שקולעת ב50 אחוז למשחק ויוצרת רצף של 9 סלים ב10 התקפות , סביר להניח שבשלב מסוים תתחיל להחטיא והמומנטום ייעצר. לכן יש להניח שכאשר קבוצה רצה ריצה של 15-2 בדקות האחרונות , הריצה הזאת תעצר. ואולי אפילו תענה בריצה נגדית. |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ו' נובמבר 17, 2017 12:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
shmueliki כתב: סטימאץ' לא בהכרה משחק רביעי רצוף עם מדד מעל 20 ( וסך הכל 6 כאלה מתוך 8 ) השחקן המשתפר של העונה ?! ( בתור שחקן לא צעיר שכבר שיחק המון שנים ברמות של יורוליג ויורוקאפ ) קלאתס היה רחוק ריבאונד בודד מטריפל דאבל מאט ג'אנינג בארבעת המשחקים הראשונים : 2/12 מהשדה , לא הגיע לקו בארבעת המשחקים האחרונים : 7/11 לשתיים , 10/19 לשלוש , 9/9 מהקו מחזק את הדעה שלי בדבר הפיקציה שאין שחקנים בשוק. יש ולא מעט, ומידת היכולת שלהם להצליח תלויה המון בסיטואציה שנפלה בחלקם. שנה שעברה לא ראיתי שום דבר שגרם לי לחשוב שאריק גרין מולנסיה יכול להיות כזה טופ סקורר ביורוליג, לא חשבתי שסטימאץ יכול להיות משהו מעבר לשחקן מחליף נחמד בכוכב האדום, לא חשבתי שדשון תומאס יכול להיות יותר מכלום ושום דבר בקבוצת יורוליג סבירה וכו' וכו' וכו'. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' נובמבר 17, 2017 12:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
beatla כתב: לא חושב שהנימוק במקרה הזה הוא הכוח שהשקיעה קבוצה א' אלא הסבר קצר יותר שנקרא רגרסיה לממוצע. אם נכנס לחדר בחור בגובה 2.40 , אתה מסכים איתי שרוב הסיכוים שהבחור הבא שיכנס לחדר יהיה נמוך ממנו? אם זרקנו קוביה ויצא 1 , אתה מסכים איתי שמירב הסיכוים שבזריקה הבאה ייצא יותר? כאשר קבוצות שוות משחקות משחק כדורסל בתנאים רגילים , סביר שלכל אחת מהן יהיו כמה ריצות משלה וכמה מומנטומים שלילים. קבוצה שקולעת ב50 אחוז למשחק ויוצרת רצף של 9 סלים ב10 התקפות , סביר להניח שבשלב מסוים תתחיל להחטיא והמומנטום ייעצר. לכן יש להניח שכאשר קבוצה רצה ריצה של 15-2 בדקות האחרונות , הריצה הזאת תעצר. ואולי אפילו תענה בריצה נגדית. אבל הרגרסיה היא לממוצע ( כשמה כן היא ) החל מאותו רגע - ולא לכיוון השני ... לכן לכאורה כאשר קבוצה א' מובילה ב-20 וקבוצה ב' חוזרת לשיוויון , מבחינה הסתברותית ( נניח תוך הנחת אי תלות בין פוזשן לפוזשן - שכמובן לא מתקיימת במציאות אמנם ) יש לנו שוב משחק פתוח של 50-50 . אתה בעצם אומר שאחרי רצף של 10 שחורים ברולטה אתה מחליט להמר על אדום ?! אני בטוח שכתבתי על כך פעם באריכות , אבל זו גם טעות נפוצה ( לטעמי לפחות ) ב"תיאוריית האחוזים המתיישרים של פיני גרשון" . אם יש קבוצה שבמשך עונה קולעת 40% לשלוש ( נניח 8/20 במשחק ) , ובמשחק נתון היא כיכבה וקלעה 7/10 במחצית הראשונה . אז הצפי במחצית השנייה הוא שהיא תקלע שוב 4/10 ( מה שאכן יקרב אותנו בסך הכל לממוצע , בהנחה שיש אי תלות בין זריקות ולא יד חמה וכו' ) , ובוודאי שלא 1/10 שיחזיר אותנו לממוצע בדיוק ... |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' נובמבר 17, 2017 12:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
זה כן אני כתב: shmueliki כתב: סטימאץ' לא בהכרה משחק רביעי רצוף עם מדד מעל 20 ( וסך הכל 6 כאלה מתוך 8 ) השחקן המשתפר של העונה ?! ( בתור שחקן לא צעיר שכבר שיחק המון שנים ברמות של יורוליג ויורוקאפ ) קלאתס היה רחוק ריבאונד בודד מטריפל דאבל מאט ג'אנינג בארבעת המשחקים הראשונים : 2/12 מהשדה , לא הגיע לקו בארבעת המשחקים האחרונים : 7/11 לשתיים , 10/19 לשלוש , 9/9 מהקו מחזק את הדעה שלי בדבר הפיקציה שאין שחקנים בשוק. יש ולא מעט, ומידת היכולת שלהם להצליח תלויה המון בסיטואציה שנפלה בחלקם. שנה שעברה לא ראיתי שום דבר שגרם לי לחשוב שאריק גרין מולנסיה יכול להיות כזה טופ סקורר ביורוליג, לא חשבתי שסטימאץ יכול להיות משהו מעבר לשחקן מחליף נחמד בכוכב האדום, לא חשבתי שדשון תומאס יכול להיות יותר מכלום ושום דבר בקבוצת יורוליג סבירה וכו' וכו' וכו'. בוודאי מכבי השנה היא דוגמא מצוינת , תומאס ורול מראים ( לכל הפחות עד כה ) יופי של תפוקה כשחקנים מובילים בקבוצת יורוליג טובה . כמובן שכמותם יש עוד עשרות רבות באירופה , רק צריך לעקוב בצורה מקצועית , "להמר נכון" , ולדעת לחבר הכל לקבוצה ושיטה . אנחנו כל שנה שומעים "השוק השנה קשה במיוחד , בפרט עבור שחקנים בעמדה X בחודש Y" - וזו קלישאה ותו לא . |
|
| מחבר: | אד הורטון [ ו' נובמבר 17, 2017 2:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אתם בחרתם להאיר את הצד הסטטיסטי של התיאוריה על החזרה למשחק אבל דווקא חסיד אחר שלה - פיני גרשון אוהב לציין דווקא אות הצד הפיזי והמנטלי, שהקבוצה ביזבזה אנרגיה במרדף ולכן בסוף תתפרק. דיבר על זה לאחרונה במשחק של ירושלים נגד גלא אם אני זוכר נכון. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' נובמבר 17, 2017 2:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
אלה שני הסברים משלימים כדטרמיניסט ברור לי שלכל תופעה סטטיסטית יש הספר פיסיקלי |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' נובמבר 17, 2017 7:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
זה כן אני כתב: מחזק את הדעה שלי בדבר הפיקציה שאין שחקנים בשוק. יש ולא מעט, ומידת היכולת שלהם להצליח תלויה המון בסיטואציה שנפלה בחלקם. שנה שעברה לא ראיתי שום דבר שגרם לי לחשוב שאריק גרין מולנסיה יכול להיות כזה טופ סקורר ביורוליג, לא חשבתי שסטימאץ יכול להיות משהו מעבר לשחקן מחליף נחמד בכוכב האדום, לא חשבתי שדשון תומאס יכול להיות יותר מכלום ושום דבר בקבוצת יורוליג סבירה וכו' וכו' וכו'. דווקא אני כן ראיתי הרבה דברים שגרמו לי לחשוב שאריק גרין יכול להיות שחקן יורוליג מעולה. למען האמת חשבתי שהתפקיד המוקטן שלו באולימפיאקוס היה טעות. מה שראיתי מדשון תומאס בשתי העונות האחרונות לא הלהיב, אבל דווקא כשהוא סיים את הקולג' אני חשבתי שהוא יכול להפוך לאחלה שחקן באירופה. |
|
| מחבר: | itai [ ו' נובמבר 17, 2017 8:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
פנר-צסקא התחיל עכשיו קרב גדול בנתיים |
|
| מחבר: | itai [ ו' נובמבר 17, 2017 8:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יורוליג וזה לנו מחזור שמיני כבר |
18 הפרש לפנר אחרי רבע וחצי |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|