סל ניוז
http://salnews.com/forum/

גורקה אאוט, קטש אין?
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16999
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  ABC [ ד' דצמבר 06, 2017 12:24 am ]
נושא ההודעה:  גורקה אאוט, קטש אין?

גורקה מפוטר מבני הרצליה. מאמן שלישי העונה שהולך הביתה אחרי קאציקריס וטפירו.

לפי כמה אתרים הוגשה הצעה לעודד קטש שעדיין לא השיב.

מחבר:  הרסי הוקינס [ ד' דצמבר 06, 2017 12:46 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הלוואי.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' דצמבר 06, 2017 12:59 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הנבחרת זה לא עונש מספיק?

מחבר:  צוד [ ד' דצמבר 06, 2017 1:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

תראה אני מניח שלבנאדם שבחר לעבוד כמאמן כדורסל, לאמן קבוצה בליגת העל ואת הנבחרת הלאומית זה דווקא לא עונש

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 1:38 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

קראתי שגורקה סיים את הקדנציה עם מאזן של 46-43 , שזה די מוצלח בסך הכל בקבוצה שטרום הגעתו הייתה קבוצת תחתית מובהקת במשך כמה עונות .
מבחינתי הוא מאמן טוב ואיש ראוי , מקווה שיצליח בעתיד .

מחבר:  עופר האדום [ ד' דצמבר 06, 2017 10:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

מה עם אפי ?

מחבר:  אדום88 [ ד' דצמבר 06, 2017 10:33 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

לאחר סיים את תפקידו כמנהלה המקצועי של תל אביב לאחר עונה אחת בלבד, ובאופן כושל למדי, אני לא חושב שיש קבוצה בליגה שתחתים אותו.

מחבר:  החתול יובב [ ד' דצמבר 06, 2017 11:25 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

למה גורקה נכשל ?

1) כשלון בבחירת הישראליים. לא הלכו על תמיר בלאט/זיו ונשאר עם תום מעיין כרכז מוביל. כששאלו אותו על זה בקיץ, שמעתי ברדיו, אמר שתום מעיין הוא "הילד" שלו...משהו בסגנון. הילד שלו עם עונה היסטורית שנייה רעה במיוחד השנה ועם 19 איבודים על 14 אסיסטים. מה יותר יכול להיות יותר גרוע לרכז מאשר לאבד יותר מלמסור ? בינתיים הבן של אבא שלו עם 34 אסיסטים על 12 איבודים לשם השוואה. סוג של עצוב ככאמור מעיין לפני הפציעה היה חיה שונה לחלוטין עם משחק של 13 אסיסטים ואפס איבודים בליגה. היה לו הרבה יותר מהירות והוא שבר את קו ההגנה הראשון בקלות. חבל בשביל גורקה שהוא לא הצליח לזהות שלא מדובר באותו שחקן. on top of that הביאו מתאזרח מוזר שלא עושה כלום [סינגר] ורוזנברג הוא לא תחליף לשלשה+הגנה שדני רובין היה נותן.

2) זרים. ארצ'י שהיה אמור להיות זכר האלפא עם 27 % מחוץ לקשת, גרין עם 23%, ת'יימס עם 22%. בסוף עושים כתבות על שון דאוסן [כולל סרוסי/סהר בערב הכדורסל המזעזע של ישראל שלשום]כאילו הוא האשם במצבה של הקבוצה. לשיטתו של הראי "התקשורת הישראלית המחבקת"...

3) חוסר מזל. אור לאומי הוא סוג של טרגדיה. ממש ציפיתי לראות אותו השנה. מביאים זר ושהוא שובר את ארובת העין על המשחק הראשון. בכלל גורקה קולל עם ערימת פציעות כל השנים שלו כמאמן.

מחבר:  Krembo2 [ ד' דצמבר 06, 2017 11:53 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

החתול יובב כתב:
למה גורקה נכשל ?

2) זרים. ארצ'י שהיה אמור להיות זכר האלפא עם 27 % מחוץ לקשת, גרין עם 23%, ת'יימס עם 22%. בסוף עושים כתבות על שון דאוסן [כולל סרוסי/סהר בערב הכדורסל המזעזע של ישראל שלשום]כאילו הוא האשם במצבה של הקבוצה. לשיטתו של הראי "התקשורת הישראלית המחבקת"...



יותר בהקשר הזרים,
זו ההחלטה להשאיר את קנאסביץ' וגרין לעוד עונה.
2 שאמנם נתנו כמה משחקים חביבים פה ושם, אבל בגדול קשה לי לראות קבוצה אחרת שנלחמת עליהם במיוחד

מחבר:  חוצפן חיובי [ ד' דצמבר 06, 2017 1:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

אור לאומי זו קארמה במיטבה.

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 2:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

גרין שחקן בינוני ונותן בעיקר סקורינג , מעולם לא נטען אחרת
אבל זר רנדומלי שאתה מביא לקבוצה כמו הרצליה - לא יהיה טוב ממנו ( בתוחלת , בטח ובטח אם משקללים אלמנטים של שחקנים פציעים , הד-קייס וכו' )

אני מתחבר מאוד לדברים של החתול

מחבר:  ראובן [ ד' דצמבר 06, 2017 2:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

כמה מאמנים שון דוסון פיטר כבר? והאם היתה עונה שלו שלא פיטרו בה את המאמן?

מחבר:  הוקיץ' [ ד' דצמבר 06, 2017 2:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הסיפור פה הוא 90 אחוז הזרים.
ההחלטה להמשיך עם גרין וקנאסביק הייתה הזויה. שני שחקנים חלשים בטירוף. נדמה לי שאפילו התווכחתי פה עם אוהד הרצליה בקיץ שטען שצריך להשאיר אותם בשם ה"המשכיות". התוצאות לפנינו.
תוסיפו לזה נפילות עם תיימס וארצ'י וקיבלנו את אחת הקבוצות החלשות בליגה.
בסופו של דבר הסגל הישראלי של הרצליה קיבל חיזוק משמעותי בדמות שון דוסון. הסיפור פה זה בעיקר הזרים.
האם זיו היה עדיף על מעיין? כן, אבל גם זיו שחקן בינוני שפתח את העונה חלש. האם לאומי היה עוזר? כן, אבל לא מדובר פה באיזה כוכב. קלע 6 נקודות למשחק בעונה שעברה. גם בהינתן גרף שיפור כנראה שלא היה הופך את הקבוצה על פניה.
הזרים זה פשוט כישלון אדיר.

מחבר:  Equilibrium [ ד' דצמבר 06, 2017 4:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

ראובן כתב:
כמה מאמנים שון דוסון פיטר כבר? והאם היתה עונה שלו שלא פיטרו בה את המאמן?


אולי בעונתו הראשונה :ni_zia:
פיטר כבר את דרוקר , שיבק , והשנה את גורקה.

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 5:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הוקיץ' כתב:
הסיפור פה הוא 90 אחוז הזרים.
ההחלטה להמשיך עם גרין וקנאסביק הייתה הזויה. שני שחקנים חלשים בטירוף. נדמה לי שאפילו התווכחתי פה עם אוהד הרצליה בקיץ שטען שצריך להשאיר אותם בשם ה"המשכיות". התוצאות לפנינו.
תוסיפו לזה נפילות עם תיימס וארצ'י וקיבלנו את אחת הקבוצות החלשות בליגה.
בסופו של דבר הסגל הישראלי של הרצליה קיבל חיזוק משמעותי בדמות שון דוסון. הסיפור פה זה בעיקר הזרים.
האם זיו היה עדיף על מעיין? כן, אבל גם זיו שחקן בינוני שפתח את העונה חלש. האם לאומי היה עוזר? כן, אבל לא מדובר פה באיזה כוכב. קלע 6 נקודות למשחק בעונה שעברה. גם בהינתן גרף שיפור כנראה שלא היה הופך את הקבוצה על פניה.
הזרים זה פשוט כישלון אדיר.

אני כנראה אותו "אוהד הרצליה" ...
עובדתית הזרים החדשים שהגיעו לא טובים יותר מהשלושה שנשארו .
הסגל הישראלי בוודאי שלא "קיבל חיזוק משמעותי" כי דאוסן מרוויח הרבה יותר ממשעור , ולא קל כך למצוא תחליפים הולמים לשחקנים משלימים תורמים ובעלי קליעה נהדרת מבחוץ כמו רובין ולאומי .

אבל אני מסכים ברמת המאקרו : כישלון גדול , וכאמור כבר אין כל כך הרבה מה לעשות בכדי לשנות זאת ...

מחבר:  הוקיץ' [ ד' דצמבר 06, 2017 6:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

לא התכוונתי שהסגל הישראלי התחזק לעומת העונה שעברה אלא שהרצליה באופן כללי חיזקה את הסגל הישראלי בקיץ.
בכל אופן, זה שהביאו זרים חלשים זה בטח לא תירוץ להשארת זרים לא טובים. כל קבוצה בליגה מביאה כל עונה זרים טובים בהרבה מגרין וקנאסביק.

מחבר:  חוצפן חיובי [ ד' דצמבר 06, 2017 6:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

shmueliki כתב:
גרין שחקן בינוני ונותן בעיקר סקורינג , מעולם לא נטען אחרת
אבל זר רנדומלי שאתה מביא לקבוצה כמו הרצליה - לא יהיה טוב ממנו ( בתוחלת , בטח ובטח אם משקללים אלמנטים של שחקנים פציעים , הד-קייס וכו' )

אני מתחבר מאוד לדברים של החתול

בינוני? תוחלת? על מה אתה מדבר?
בוא נבחן את שאר הגארדים שחתמו בשאר הקבוצות העונה בהשוואה לגרין.
וולדן (הולוויי לא נחשב כי הוא יקר מאוד), וובסטר, מקי, מקניל, ג'ייקובן בראון, הריסון, הנרי, לונג, לויד, רוסאריו - כולם משמעותית יותר טובים ויותר מצליחים, בערך באותו כסף (אולי חלקם קצת יותר אבל אף אחד מהם לא שחקן שהרצליה לא יכלו להביא).
היחידים שלא יותר טובים, וגם זה לא בטוח, הם אנחל רודריגז וגארי בראון (שגם הוא לא צריך להיכנס להשוואה כי הוא בעלות זר ללאומית).

shmueliki כתב:
אני כנראה אותו "אוהד הרצליה" ...
עובדתית הזרים החדשים שהגיעו לא טובים יותר מהשלושה שנשארו .
הסגל הישראלי בוודאי שלא "קיבל חיזוק משמעותי" כי דאוסן מרוויח הרבה יותר ממשעור , ולא קל כך למצוא תחליפים הולמים לשחקנים משלימים תורמים ובעלי קליעה נהדרת מבחוץ כמו רובין ולאומי .

אבל אני מסכים ברמת המאקרו : כישלון גדול , וכאמור כבר אין כל כך הרבה מה לעשות בכדי לשנות זאת ...

או שהטיעון הוא שהרצליה ספציפית מביאים זרים גרועים מהממוצע, ולכן כדאי להשאיר את הזרים הגרועים מהעונה הקודמת? אם הטיעון הוא כזה, אין לי איך להתמודד איתו, נשאר לי רק להציע את תנחומיי.
אבל אם אתה חושב ששחקנים כמו גרין וקנאסביץ' לא פחות טובים מהזר הממוצע שמגיע לליגה אז אתה לא בכיוון.

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 9:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הוקיץ' כתב:
לא התכוונתי שהסגל הישראלי התחזק לעומת העונה שעברה אלא שהרצליה באופן כללי חיזקה את הסגל הישראלי בקיץ.

המשפט הזה לא מובן לי - או שהסגל הפך לחזק יותר או שלא ...

לגבי גרין וקנאסביץ' , קשה לטעון שהם חלשים באופן קיצוני , שהרי לצד ג'קו/אנג'איי ( בוודאי שלא עמדת סנטר מעל הממוצע ) , סטיבן דניס הסולידי והטוב , ג'ף אדריאן ( שהוא גם חלק מההמשכיות העונה , ואם הוא היה פלופ מהלך הרי שהייתם מזכירים כאן גם אותו - ובצדק רב ) וסגל ישראלי של משעור וכמה משלימים - הקבוצה רצה יפה מאוד וסיימה בסמוך למכבי ת"א והפועל ירושלים אשתקד .

אם עושים רשימה השוואתית לגרין - אז מן הסתם הוגן לרשום בה גם שחקני חוץ שאינם הצלחה גדולה - ג'ונסון בגליל , מרטינז בחיפה , תיימס בהרצליה עצמה , ג'רמיין ביל שנחתך מנס-ציונה ( ולמעשה כל הזרים נס ציונה - כולל הכוכב הגדול לכאורה דחואן קוק ) , ולא ששבעת הזרים שעברו עד כה באילת הראו רושם מיוחד ( כפי שמעידות גם התוצאות ) .

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 9:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

לסוגיית המאמן - מי אמר שחייבים להביא מאמן חדש ?!
הרי אלון שטיין הוא יחסית עוזר מאמן עם "קילומטרז'" סביר מאחוריו , ובכל מקרה אי אפשר לעשות יותר כמעט שינויים בסגל השחקנים .
אז מילא להביא את קטש או שיבק , אבל מה הערך המוסף נניח של אלעד חסין על פני שטיין ?!

מחבר:  הוקיץ' [ ד' דצמבר 06, 2017 9:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

shmueliki כתב:
הוקיץ' כתב:
לא התכוונתי שהסגל הישראלי התחזק לעומת העונה שעברה אלא שהרצליה באופן כללי חיזקה את הסגל הישראלי בקיץ.

המשפט הזה לא מובן לי - או שהסגל הפך לחזק יותר או שלא ...

לגבי גרין וקנאסביץ' , קשה לטעון שהם חלשים באופן קיצוני , שהרי לצד ג'קו/אנג'איי ( בוודאי שלא עמדת סנטר מעל הממוצע ) , סטיבן דניס הסולידי והטוב , ג'ף אדריאן ( שהוא גם חלק מההמשכיות העונה , ואם הוא היה פלופ מהלך הרי שהייתם מזכירים כאן גם אותו - ובצדק רב ) וסגל ישראלי של משעור וכמה משלימים - הקבוצה רצה יפה מאוד וסיימה בסמוך למכבי ת"א והפועל ירושלים אשתקד .

אם עושים רשימה השוואתית לגרין - אז מן הסתם הוגן לרשום בה גם שחקני חוץ שאינם הצלחה גדולה - ג'ונסון בגליל , מרטינז בחיפה , תיימס בהרצליה עצמה , ג'רמיין ביל שנחתך מנס-ציונה ( ולמעשה כל הזרים נס ציונה - כולל הכוכב הגדול לכאורה דחואן קוק ) , ולא ששבעת הזרים שעברו עד כה באילת הראו רושם מיוחד ( כפי שמעידות גם התוצאות ) .

לא השוויתי לעונה שעברה, רק כתבתי שהייתה השקעה בישראלי בכיר בקיץ. כלומר, לא הזניחו את האספקט הזה.

לגבי הזרים, הקבוצה של הרצליה הייתה סבירה בעונה שעברה. בעיקר בזכות סטיבן דניס וג'ף אדריאן שהם זרים טובים וכארם משעור שהיה הישראלי הטוב בליגה בעונה שעברה. בסוף גם הוסיפו גבוה מצוין בדמות דארל וויליאמס.
זה לא משנה את העובדה שגרין וקנאסביק היו חלשים בעונה שעברה ואין שום סיכוי שאיזשהי קבוצה הייתה מחתימה אותם אם הרצליה הייתה משחררת אותם. איך שלא תהפוך את זה, כמעט כל הזרים שנמצאים היום בליגה עדיפים עליהם.

מחבר:  Krembo2 [ ד' דצמבר 06, 2017 10:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

shmueliki כתב:
אז מילא להביא את קטש או שיבק , אבל מה הערך המוסף נניח של אלעד חסין על פני שטיין ?!


לא בטוח שלאלעד חסין יש ערך מוסף גם על פני שחקן מילדים א פתח תקווה

מחבר:  shmueliki [ ד' דצמבר 06, 2017 10:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

הוקיץ' כתב:
לגבי הזרים, הקבוצה של הרצליה הייתה סבירה בעונה שעברה. בעיקר בזכות סטיבן דניס וג'ף אדריאן שהם זרים טובים וכארם משעור שהיה הישראלי הטוב בליגה בעונה שעברה. בסוף גם הוסיפו גבוה מצוין בדמות דארל וויליאמס.
זה לא משנה את העובדה שגרין וקנאסביק היו חלשים בעונה שעברה ואין שום סיכוי שאיזשהי קבוצה הייתה מחתימה אותם אם הרצליה הייתה משחררת אותם. איך שלא תהפוך את זה, כמעט כל הזרים שנמצאים היום בליגה עדיפים עליהם.

וויליאמס שיחק רק 5 משחקים בעונה שעברה - כך שהוא לא האישיו .
את אדריאן אכן השאירו , כמה שחקנים אחרים שנתנו עונה טובה אשתקד לא ניתן היה להשאיר מטעמי בריאות ( דניס , רובין , לאומי כפי שהסתבר ) , וכמובן שאת משעור .
לקחו החלטה להשאיר עוד שני זרים , אני בהחלט זוכר שהייתה הרמת גבות לגבי זה גם בקיץ , אבל לא זכור לי שדובר פה שהרצליה תהיה קבוצת תחתית בעקבות השארתם .

מחבר:  ערן [ ד' דצמבר 06, 2017 11:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

Equilibrium כתב:
ראובן כתב:
כמה מאמנים שון דוסון פיטר כבר? והאם היתה עונה שלו שלא פיטרו בה את המאמן?


אולי בעונתו הראשונה :ni_zia:
פיטר כבר את דרוקר , שיבק , והשנה את גורקה.

גם את בירנבוים לא?

מחבר:  דובראש [ ה' דצמבר 07, 2017 10:31 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

מיצי חוזר?

מחבר:  חוצפן חיובי [ ה' דצמבר 07, 2017 10:42 am ]
נושא ההודעה:  Re: גורקה אאוט, קטש אין?

shmueliki כתב:
הוקיץ' כתב:
לא התכוונתי שהסגל הישראלי התחזק לעומת העונה שעברה אלא שהרצליה באופן כללי חיזקה את הסגל הישראלי בקיץ.

המשפט הזה לא מובן לי - או שהסגל הפך לחזק יותר או שלא ...

לגבי גרין וקנאסביץ' , קשה לטעון שהם חלשים באופן קיצוני , שהרי לצד ג'קו/אנג'איי ( בוודאי שלא עמדת סנטר מעל הממוצע ) , סטיבן דניס הסולידי והטוב , ג'ף אדריאן ( שהוא גם חלק מההמשכיות העונה , ואם הוא היה פלופ מהלך הרי שהייתם מזכירים כאן גם אותו - ובצדק רב ) וסגל ישראלי של משעור וכמה משלימים - הקבוצה רצה יפה מאוד וסיימה בסמוך למכבי ת"א והפועל ירושלים אשתקד .

אם עושים רשימה השוואתית לגרין - אז מן הסתם הוגן לרשום בה גם שחקני חוץ שאינם הצלחה גדולה - ג'ונסון בגליל , מרטינז בחיפה , תיימס בהרצליה עצמה , ג'רמיין ביל שנחתך מנס-ציונה ( ולמעשה כל הזרים נס ציונה - כולל הכוכב הגדול לכאורה דחואן קוק ) , ולא ששבעת הזרים שעברו עד כה באילת הראו רושם מיוחד ( כפי שמעידות גם התוצאות ) .

לא, לא הוגן לרשום אותם. מרטינז הוא 2-3, לא בר השוואה לגרין. אם הייתי רושם אותו הייתי יכול להוסיף גם את סיגרס וליווינגסטון. ג'ונסון וביל הגיעו על חוזה קאט לחודש בעקבות פציעות של שחקנים אחרים, ומן הסתם שחקנים שמסכימים לבוא על חוזה כזה הם שחקנים פחות טובים, כך שגם הם לא ברי השוואה.
אתה יכול לסובב את זה כמה שאתה רוצה, אבל מבין כל הזרים בתפקיד של גרין שהוחתמו הקיץ בכל הליגה, גרין מגרד את התחתית. לא ממוצע, לא תוחלת, ולא נעליים. כנ"ל קנאסביץ' המביך.

ומה זה "אבל לא זכור לי שדובר פה שהרצליה תהיה קבוצת תחתית בעקבות השארתם"? הם שחקנים חלשים מאוד שלא תורמים כלום לקבוצה שלהם, וזה נכתב בזמן אמת ובאופן ברור. כשהיו להרצליה שחקנים טובים בעמדות אחרות אז הם הצליחו להגיע למרכז הטבלה, ברגע שאתה משאיר את השחקנים הגרועים ומחפש תחליף לשחקנים היותר טובים, מן הסתם אם לא תפגע בהם אתה תהיה בתחתית.

אגב אדריאן, הוא הוחתם משום מה על חוזה מופרך של 170 אלף דולר נטו, למרות שלא הציג שום דבר יוצא דופן בעונה הקודמת. לא שחקן יותר טוב למשל ממרפי הולוויי שחתם בראשון בסכומים סטנדרטים. כך שגם להחתים שחקן כזה, שלא נותן ערך מוסף, על חוזה כל כך גדול שבא על חשבון החתמות אחרות, זו גם טעות.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/