סל ניוז
http://salnews.com/forum/

פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=17462
עמוד 1 מתוך 1

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' יוני 17, 2018 10:28 pm ]
נושא ההודעה:  פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

היום פורסמו שינויים חדשים בחוקה שייכנסו לתוקף ב-1 באוקטובר, לקראת העונה הבאה.

1. עבירה טכנית לא תזכה יותר בכדור מהצד נגד הקבוצה שעברה את העבירה אוטומטית. אחרי הזריקה, הכדור יחזור לקבוצה שהחזיקה בו קודם.

2. אם הכדור עובר לקבוצה השנייה בגלל עבירה או הפרה של הקבוצה שהחזיקה בכדור, שעון הזריקות לא יחזור אוטומטית ל-24. אם הקבוצה השנייה מקבלת את הכדור בחצי הקדמי, השעון יחזור ל-14 כמו אחרי ריבאונד התקפה.

3. אחרי פסק זמן שלקח מאמן של קבוצה ב-2 הדקות האחרונות, כשהקבוצה שלו זכאית לכדור החצי האחורי (שלה) הכנסת הכדור לא תתבצע אוטומטית בחצי של היריבה מול קו העונשין. במקום זה, המאמן יוכל לבחור אם להכניס את הכדור מפה או משם. אם יבחר להכניס את הכדור מהחצי האחורי (שלו), שעון הזריקות יתאפס ל-24. אם יבחר להכניס את הכדור מהחצי של היריבה, השעון יתאפס ל-14 (או אם הקבוצה החזיקה קודם בכדור, יישאר על כמה שנשאר עליו אם פחות מ-14).

4. עבירה דו צדדית - המצב הקיים מובהר בחוקה. עבירה דו צדדית תיחשב לכזו (והעונשים יתקזזו) אם קורים כל אלה: מדובר בשני שחקנים יריבים, שעושים עבירה זה על זה בערך באותו זמן, מדובר בעבירות של מגע גופני, העונש על שתי העבירות הוא זהה. בעצם אין כאן שינוי מהמצב הקיים.

5. במקרה של אנשי ספסל שקמים ונכנסים למגרש בזמן קטטה, הם ייפסלו ויורחקו, ובנוסף תירשם טכנית אחת נגד הספסל (כלומר העבירה הפחות חמורה נגד המאמן).

6. הוספת מקרים לבדיקת וידאו: עבירה בלתי ספורטיבית או רגילה, גולטנדינג/אינטרפירנס, עבירה בזריקה - האם הזריקה הייתה ל-2 או ל-3. (זו בינתיים הצעה שעוד לא אושרה).

7. הכנסת כדור אחרי עבירה ב"ס או טכנית תיעשה מהחצי של היריבה מול קו העונשין, במקום מהחצי.

מחבר:  shmueliki [ א' יוני 17, 2018 10:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

רוב תודות

תהייה לגבי סעיף 3 בכדי לראות אם הבנתי נכון
שתי דקות אחרונות , קלעו נגדי סל . אני יוצא להתקפה ואחרי 6 שניות טרם עברתי את החצי והכדור יוצא לחוץ לטובתי . אני יכול לקחת פסק זמן , להוציא את כדור החוץ מאותו מקום , ויהיו לי 8 שניות חדשות לעבור את החצי ו-24 שניות לביצוע ההתקפה ?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ א' יוני 17, 2018 10:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

לא. אולי לא ניסחתי נכון. במקרה כזה השעון יישאר כמו שהוא ויישארו לך 2 שניות לעבור את החצי.

מחבר:  יוניק [ א' יוני 17, 2018 11:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

ראי שעל הקיר כתב:
היום פורסמו שינויים חדשים בחוקה שייכנסו לתוקף ב-1 באוקטובר, לקראת העונה הבאה.

1. עבירה טכנית לא תזכה יותר בכדור מהצד נגד הקבוצה שעברה את העבירה אוטומטית. אחרי הזריקה, הכדור יחזור לקבוצה שהחזיקה בו קודם.



זה בעצם ממעיט מאד את העונש על הפרות חוק שאינן בקשר ישיר למשחק. בסך הכל זריקת עונשין אחת נטו. לא עונש גדול כל כך.
אין כאן חשש שההרתעה בפני קללות, איומים על השופט, זלזול בשופט, פריצת מאמן/אנשי ספסל למגרש, ועל זה הדרך, יפחת ביותר. למה שאני לא אתפרץ בעצבים על השופט אם העונש על זה הוא סה"כ זריקה אחת נטו?!

מחבר:  stpsg [ א' יוני 17, 2018 11:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

יוניק כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
היום פורסמו שינויים חדשים בחוקה שייכנסו לתוקף ב-1 באוקטובר, לקראת העונה הבאה.

1. עבירה טכנית לא תזכה יותר בכדור מהצד נגד הקבוצה שעברה את העבירה אוטומטית. אחרי הזריקה, הכדור יחזור לקבוצה שהחזיקה בו קודם.



זה בעצם ממעיט מאד את העונש על הפרות חוק שאינן בקשר ישיר למשחק. בסך הכל זריקת עונשין אחת נטו. לא עונש גדול כל כך.
אין כאן חשש שההרתעה בפני קללות, איומים על השופט, זלזול בשופט, פריצת מאמן/אנשי ספסל למגרש, ועל זה הדרך, יפחת ביותר. למה שאני לא אתפרץ בעצבים על השופט אם העונש על זה הוא סה"כ זריקה אחת נטו?!


דווקא שינוי מבורך בעיני. קורה ששחקנים ומאמנים מגיבים בכעס, בעיקר ברגעי הכרעה. אם הטכנית היא גם כדור עובר זה קצת יכול לגרום לשופט לחשוב פעמיים לפני שהוא מכריע משחק על משהו שלא קשור לכדורסל (ואז להבליג על דברים שבסיטואציה אחרת היו גוררים טכנית), או להכריע משחק על משהו שלא קשור לכדורסל כדי לא להיראות כמו סמרטוט. עדיף עונש מידתי של עבירה ו-0.75 נקודות בתוחלת.

מחבר:  ראובן [ א' יוני 17, 2018 11:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

סעיף 1 זה מה שאני מציע שנים (לא חוכמה, זה פשוט לאמץ את המדיניות החכמה של הNBA, שעד כה לקחו ממנה רק החצי הפחות חשוב). מי יודע, אולי יבטלו את הפוזשן ארו ואת הסכמי העודפים.

מחבר:  התותח המפוברק [ א' יוני 17, 2018 11:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

מה הכוונה לאינטרפירנס? חשבתי שבאירופה אין אופנסיב גולטנדינג.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 1:17 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

יוניק כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
היום פורסמו שינויים חדשים בחוקה שייכנסו לתוקף ב-1 באוקטובר, לקראת העונה הבאה.

1. עבירה טכנית לא תזכה יותר בכדור מהצד נגד הקבוצה שעברה את העבירה אוטומטית. אחרי הזריקה, הכדור יחזור לקבוצה שהחזיקה בו קודם.



זה בעצם ממעיט מאד את העונש על הפרות חוק שאינן בקשר ישיר למשחק. בסך הכל זריקת עונשין אחת נטו. לא עונש גדול כל כך.
אין כאן חשש שההרתעה בפני קללות, איומים על השופט, זלזול בשופט, פריצת מאמן/אנשי ספסל למגרש, ועל זה הדרך, יפחת ביותר. למה שאני לא אתפרץ בעצבים על השופט אם העונש על זה הוא סה"כ זריקה אחת נטו?!

בין השאר, כי אתה מקרב מאד את הרחקתך מהמשחק.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 1:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

התותח המפוברק כתב:
מה הכוונה לאינטרפירנס? חשבתי שבאירופה אין אופנסיב גולטנדינג.


אינטרפירנס זה לא אופנסיב גולטנדינג. זו פעולה כמו להושיט יד דרך הטבעת ולהדוף את הכדור, או לנדנד את הטבעת כך שהכדור לא נכנס. למשל.

מחבר:  אבימאל [ ב' יוני 18, 2018 7:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

במקרה 1, שעון הזריקות יישאר כפי שהיה?

מחבר:  הרסי הוקינס [ ב' יוני 18, 2018 12:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

הורדה ל 14 שניות אחרי עבירה זה הזוי לחלוטין ופרס לקבוצות שירצו להשתמש בפאוולים כדי לייצר יתרון לא הוגן בהגנה. מעכשיו מה שיקרה זה שקבוצה שיש לה פאוולים לתת פשוט תערוב בצד השני של החצי ותעשה פאוול כמה שיותר מהר כדי לבזבז בין 10-1 שניות חינם להתקפה.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 1:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

נראה לי שלא הבנת כראוי את סעיף 2, אבל בטח תגיד שזה היה בצחוק.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 3:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

תיקון אחד ותוספת אחת:
שלושת המקרים הנוספים לבדיקה בוידאו - גולטנדינג/אינטרפירנס ייבדק רק ב-2 הדקות האחרונות. שני המקרים האחרים - בכל זמן במשחק.

עוד משהו מעניין: יבוטל החוק הקובע שזריקה מכוונת אל הלוח כדי לתפוס אותו בפוזיציה יותר טובה תחשב לכדרור. צפו ליותר מקרים כאלה מעכשיו.
לא ברור, מהנוסח החדש של החוק, מה קורה כששחקן שכבר אין לו כדרור זורק את הכדור בכוונה אל הלוח. בחוק הקיים זו הקפצה כפולה, אבל מה קורה בחוק החדש? האם מתחדש לו הכדרור או לא? כנראה נצטרך לחכות לנוסח הסופי שיצא באוגוסט, או לקובץ הפירושים.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 4:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

עוד שינוי שעכשיו ראיתי: מצב שהכדור נתקע בין הטבעת ללוח, יחשב נגיעה של הכדור בטבעת כמו כל זריקה אחרת.
החוק היום הוא שמכיוון שמדובר בכדור ביניים, הוא מבטל את הנגיעה בטבעת. משמע, אם הכדור נשאר אצל אותה קבוצה לפי חץ הפוזשן המשוקץ - שעון הזריקות נשאר כמו שהוא. אם הוא התאפס כשהכדור באוויר, כלומר לא נשאר לה זמן על השעון - זו הפרה של ה-24 וכדור הביניים מתבטל (ולכן גם חץ הפוזשן לא משנה כוון).
לפי החוק החדש מקרה כזה ייחשב נגיעה בטבעת. זה כמובן עדיין כדור ביניים, אבל בכל מקרה כדור הביניים יתקיים (כלומר לפי חץ הפוזשן) ושעון הזריקות יתאפס ל-24 או 14 לפי איזו קבוצה קיבלה את הכדור.

מחבר:  stavs [ ב' יוני 18, 2018 6:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

לא הבנתי ממש את סעיף 2.
אם אני עושה צעדים בחצי שלי, הקבוצה השנייה מקבלת את הכדור בחצי שלי ויהיו לה 14 שניות על השעון? זה מה שהחוק עושה?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' יוני 18, 2018 7:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

כן, בדיוק זה.

מחבר:  shmueliki [ ג' יוני 19, 2018 2:58 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

טוב זה נהיה מגניב ...
נניח שיוויון , 25 שניות לסוף , שחקן תקוע עם שמירה כפולה מעט מעבר לקו החצי ושעון ה-24 שלו הולך להסתיים .
מהי הפעולה הטובה ביותר שלו ( או לכל הפחות פעולה מעניינת ) ?
לזרוק את הכדור עמוק לחצי שלו , לתפוס שם את הכדור - ואז הוא הרוויח לעצמו כדור אחרון פוטנציאלי ...

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 19, 2018 8:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

כמובן, בניכוי העובדה הפעוטה שהכדור יעבור ליריב בגלל הפרת חצי.
אבל חוץ מזה זו אכן פעולה מגניבה לגמרי.

מחבר:  הרסי הוקינס [ ג' יוני 19, 2018 8:38 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

לא הבנתי קודם את סעיף 2, וזה לא היה בצחוק.

ואגב, כל פעם שתעקוץ על זה שבכמה הודעות שלי לא הבנת סרקזם שמשתמשים אחרים תמיד הבינו... וול, אתה תעקוץ בעיקר את עצמך.

מחבר:  shmueliki [ ג' יוני 19, 2018 9:53 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

ראי שעל הקיר כתב:
כמובן, בניכוי העובדה הפעוטה שהכדור יעבור ליריב בגלל הפרת חצי.

ברור
אבל עצם זה שיש היגיון מסוים במהלך אבסורדי שכזה - זה כבר משהו

מחבר:  N.T.K [ ג' יוני 19, 2018 10:00 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

נגיד שיש לי 40 שניות אחרונות ועבירה לתת , אז עכשיו המעשה הנכון בשביל 2 פור 1 הוא לזקוק לסל בערך 27 שניות לסיום ולעשות עבירה בשניה שהקבוצה השניה עוברת את החצי ?
מה שישאיר לי 2 התקפות עם זמן סביר ולא 2 זריקות ב8 שניות כמו שיש לי עכשיו ?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 19, 2018 10:03 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

לא. מאיפה הסקת את זה? שעון הזריקות לא ירד ל-14 במקרה כזה. הרסי יסביר לך.

הנה סיפור שקשור לעניין: כשכתבתי את טורי החוקה באתר ספסל ("אזרח שומר חוק") בדיוק נכנסו השינויים המשמעותיים הקודמים בחוקה כולל הכנסת איפוס השעון ל-14 שניות במקרים מסויימים במקום ל-24.
מאמן מסויים, לא אזכיר אותו בשמו אבל נגיד שהוא מאמן מהסוג הנעלב בקלות, היה באותה שנה פרשן בערוץ הספורט. הוא פירשן משחק ליגה ולא הבין למה הקבוצה המגינה לא עושה עבירה מיד בהתחלת ההתקפה כדי להוריד את השעון של הקבוצה השנייה ל-14. כמובן שהוא טעה, במקרה כזה השעון לא יורד ל-14 אלא נשאר כמו שהוא.
יום אחרי זה כתבתי טור על שעון הזריקות ב"אזרח שומר חוק", מתי הוא מתאפס, מתי ל-24 ומתי ל-14 ומתי הוא נשאר במקומו, והזכרתי את המקרה (למיטב זכרוני לא הזכרתי את המאמן בשמו, אבל זה היה סמוך למקרה והיה ברור למי הכוונה).
קיבלתי מיילים מתחננים מהעורך של ספסל, שאמר שהוא מכיר את המאמן הזה אישית, ואחרי זה הוא לא ידבר איתו ויעשה לו בלגנים והוא לא רוצה את זה, הוא יודע שהוא טעה והוא משתגע מזה, ואם אני יכול בבקשה לשנות את הניסוח. עברנו קטע שבו העורך של ספסל פירסם את הטור עם כותרת שהפנתה את העלבון למישהו ספציפי אחר, לא הסכמתי ואמרתי לו שאם כך אני מבקש להוריד את הטור מהאתר ולגנוז אותו.
בסוף הגענו לעמק השווה, כותרת ניטראלית ("זה שעולה וזה שלא יורד") והמשפט בגוף המאמר דיבר על טעות שעושים "פרשנים", ברבים.

מחבר:  הרסי הוקינס [ ד' יוני 20, 2018 10:24 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

אני טעיתי כי הגעתי עם ידע מוקדם מוטעה ממה שעודד הלפרין כתב בטוויטר שלו. מקווה שעורך סלניוז לא יפנה אלי עכשיו.

מחבר:  עמוס לב [ ד' יוני 20, 2018 1:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

shmueliki כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
כמובן, בניכוי העובדה הפעוטה שהכדור יעבור ליריב בגלל הפרת חצי.

ברור
אבל עצם זה שיש היגיון מסוים במהלך אבסורדי שכזה - זה כבר משהו

איזה הגיון יש במהלך הזה?

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ד' יוני 20, 2018 2:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פרסום ראשון!!!111... שינויים מעניינים בחוקה לעונה הבאה.

אני מניח שהוא מתכוון: עוד מעט ישרקו לי הפרת 24 בחצי של היריבה. היא תוציא את הכדור מהחצי שלה ויהיה לה שעון 24 מלא. עדיף לי לעשות הפרת חצי, שהיריבה תוציא את הכדור בחצי שלי ותקבל רק שעון 14.
נו שוין.

עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/