| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| פאו מגיעה להיכל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=17853 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | קודי (יובל) [ ד' ינואר 23, 2019 9:52 am ] |
| נושא ההודעה: | פאו מגיעה להיכל |
משחק סופר חשוב לשתי הקבוצות, שעברו לא מעט מאז המפגש הקודם ביניהן במחזור הראשון של היורוליג. פנאתינייקוס מגיעה לארץ ללא לנגפורד הפצוע אבל עם קילפטריק שכבר השתלב שם היטב ופיין שלא הרשים במיוחד בשנה שעברה. חוזר לכאן גם האקס דשון תומאס וכמובן שקלאתס הנפלא.שתי הקבוצות החליפו מאמנים, כאשר השינוי בפאו בא לידי ביטוי בעיקר בלחץ על הכדור בהגנה, בצמצום משמעותי של מספר התרגילים בהתקפה וברוטציה מעט שונה. פאו מתקשה מאוד בחוץ והפסידה בשבועיים האחרונים בברצלונה ובקובנה בהפרשים דו ספרתיים, למרות שבחלקים לא מעטים משני המשחקים האלה היא שיחקה טוב מאוד, אבל קרסה בסיום. פאו נחלשה השנה מאוד ביחס לשנה שעברה, כשאיבדה בקיץ את ג'יימס וסינגלטון שהיו שניים משלושת עמודי התווך של הקבוצה. גם ההחלפה של פסקואל נראית לי עדיין תמוהה, מאחר שמדובר באחד המאמנים הטובים ביבשת וסט הכלים שעמד לרשותו היה מוגבל מאוד, למרות שהחליף אותו מאמן מצויין שהוא גם אחד המאמנים המעוטרים בתולדות כדורסל הקולג'ים. פיטינו מאמן נפלא, אבל לא אימן אף פעם מחוץ לארה"ב ושני הניסיונות היחידים שלו בכדורסל מקצועני (בניקס ובבוסטון) נחלו כשלון. על פניו, למכבי - שבאה במומנטום נהדר ביורוליג אבל אחרי הפסד בדרבי - יש מאצ' אפ לא רע בכלל עם היוונים ואם תבוא למשחק כמו שצריך היא אמורה לנצח, אולי אפילו בפער שגדול מ-5 נקודות בו הפסידה ביוון. מצד שני, לא ברור אם נקבל את מכבי שהביסה את מוסקבה וברצלונה או זו שהפסידה בדרבי וניצחה בשיניים את בודצ'נוסט. השאלה הזאת מתחדדת עוד יותר לאור ההיעדרות של קיין הפצוע ולנוכח הזמן שעוד יקח לפארגו לחזור לעניינים. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' ינואר 23, 2019 10:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
אני חושב שלהפריד את הדרבי מהרבע האחרון מול ברצלונה זו טעות. המומנטום הנוכחי של מכבי התחיל עוד ברבע האחרון ההוא, ולפטור את ההפסד בדרבי כמשהו מנטלי או עניין של גישה גרידא - עושה חסד עם מכבי והשחקנים שלה. מכבי גם הראתה, גם בדרבי אבל גם בכמה משחקים באירופה (קובנה, בסקוניה) שמול קבוצות אגרסיביות ולוחצות יש לה בעייה. פנתינאיקוס היא בדיוק כזו. לכן אני חושב שנקבל את מכבי "האמיתית", זה שראינו רוב העונה וגם החל מהרבע הרביעי מול ברצלונה. כלומר, אני חושב שלא תעמוד בלחץ ותיגרר שוב למשחק של זריקת שלשות. עכשיו זה תלוי בשאלה אם השלשות ייכנסו, ומה תהייה רמת הביצוע של היריבה שכמו שאמרת לא נראית טוב במשחקי חוץ. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 23, 2019 10:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
למכבי ולפנאתינייקוס אותו מאזן, 11 הפסדים מול 8 ניצחונות - וכזכור, במחזור הראשון, היוונים ניצחו 89-84 אז איך זה שמכבי נמצאת במקום ה-10 בעוד שפנאתינייקוס נמצאים במקום ה-12? ביורוליג לא עובדים ע"פ מאזן פנימי בין המועדונים במקרה של שיוויון נקודות? קישור לטבלת המפעל- http://www.euroleague.net/main/standings |
|
| מחבר: | rony [ ד' ינואר 23, 2019 10:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
אדום88 כתב: למכבי ולפנאתינייקוס אותו מאזן, 11 הפסדים מול 8 ניצחונות - וכזכור, במחזור הראשון, היוונים ניצחו 89-84 אז איך זה שמכבי נמצאת במקום ה-10 בעוד שפנאתינייקוס נמצאים במקום ה-12? ביורוליג לא עובדים ע"פ מאזן פנימי בין המועדונים במקרה של שיוויון נקודות? קישור לטבלת המפעל- http://www.euroleague.net/main/standings שובר השיוויון הקובע בסוף הוא המאזן הפנימי בין כל הקבוצות שבשיוויון, כלומר לא רק מכבי ופאו אלא גם, במקרה הזה, ז'לגיריס ומילאנו. הנקודה היא שעד שמסתיימים המשחקים, כנראה מטעמי נוחות, היורוליג מתייחס רק להפרש הסלים הכולל כשובר שיוויון ולא לשוברי השיוויון שקודמים להם. |
|
| מחבר: | אדום88 [ ד' ינואר 23, 2019 10:27 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
rony כתב: שובר השיוויון הקובע בסוף הוא המאזן הפנימי בין כל הקבוצות שבשיוויון, כלומר לא רק מכבי ופאו אלא גם, במקרה הזה, ז'לגיריס ומילאנו. הנקודה היא שעד שמסתיימים המשחקים, כנראה מטעמי נוחות, היורוליג מתייחס רק להפרש הסלים הכולל כשובר שיוויון ולא לשוברי השיוויון שקודמים להם. הבנתי, תודה על ההבהרהאכן נראה שזה מטעמי נוחות פרופר. |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ד' ינואר 23, 2019 10:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
ראי, מכבי לא התקפלה והתמודדה יפה מאוד עם האגרסיביות של ברצלונה במשך 3 רבעים, וברצלונה היא ללא ספק קבוצה אגרסיבית. מכבי גם הצליחה להתמודד עם האגרסיביות של באיירן מינכן ופנר, שגם הן לא קבוצות עדינות במיוחד. בכל מקרה, זה משחק סופר חשוב לא רק בגלל הדירוג אלא בנוגע למומנטום. הפסד של מכבי והיא תיכנס שוב למצב מנטלי בעייתי, אחרי הרבע האחרון נגד ברצלונה והדרבי. ניצחון, בטח אם יהיה בהפרש של למעלה מ-5 נקודות, יוכיח שהיה מדובר בנפילה (וחצי) חד פעמית. בהנחה שהאנרגיות בהיכל יהיו דומות לאלה שהיו בחמישי שעבר, יהיה קשה מאוד ליוונים לצאת עם ניצחון, אבל יש להם מספיק ניסיון כדי לתת משחק טוב ולנצח גם בתנאים כאלה. |
|
| מחבר: | sir charles [ ד' ינואר 23, 2019 11:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
מתי הפעם האחרונה שמכבי ניצחה את פאו? זכורים לי לפחות שני הפסדי בית בביקורים האחרונים של היוונים בהיכל. |
|
| מחבר: | rony [ ד' ינואר 23, 2019 2:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
sir charles כתב: מתי הפעם האחרונה שמכבי ניצחה את פאו? זכורים לי לפחות שני הפסדי בית בביקורים האחרונים של היוונים בהיכל. 2 הפסדים לפני שנה, 2 הפסדים לפני שנתיים, לא נפגשו לפני 3 שנים (עונת היורוקאפ). לפני 4 שנים, עונת 14/15, בטופ-16, ניצחו 73-70 בבית. |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ד' ינואר 23, 2019 3:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
ניקוס פאפאס קרע את הרצועה הצולבת באימון הבוקר של פאו וגמר את העונה. מכה לא פשוטה ליוונים שגם ככה משחקים כבר כמה שבועות בלי לנגפורד הפצוע. |
|
| מחבר: | Rondo [ ד' ינואר 23, 2019 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
פאפאס גם ככה בקושי תרם להם משהו ביורוליג אז לא מכה כזאת גדולה. לפחות החתימו את קילפטריק בזמן במקום לחכות עד שלנגפורד יחלים בניגוד למה שקבוצה שהם משחקים מולה הייתה עושה. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' ינואר 23, 2019 5:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
קודם כל, קודי, אחלה פרוויו. אשמח אם מן דהו שבוחר לפתוח ת'רד למשחק חשוב, ישתדל לעמוד ברף מסויים של סקירת האירוע מסכים שפאו עברה שינוי מאז שפטינו הגיע, שינוי שלא בהכרח הביא תוצאות טובות יותר, אבל אם ישאירו את המושכות אצלו בעונה הבאה יראו תוצאות בטוח אגב בתחושה שלי, פטינו הרבה פחות מעריך את קלאת'ס מאשר קודמיו פאו משחקת התקפות קצרות יותר עם וקטור לכיוון הטבעת בעוד אצל קודמו הם הסתובבו סביב הסל עד שהגיעה הזדמנות שני ההפסדים בחוץ תחת פטינו היו בדו ספרתי בשניהם הייתה ריצה אחת של היריבה שהרגה את המשחק בשניהם ראיתי את המשחק והמשחק הרגיש הרבה יותר צמוד מאשר התוצאה עצמה לא אלאה אותם אבל אם למטורף יהיה סבלנות עם פטינו ופטינו ירצה להמשיך, יהיה כיף גדול |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ד' ינואר 23, 2019 6:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
uriel17 כתב: קודם כל, קודי, אחלה פרוויו. אשמח אם מן דהו שבוחר לפתוח ת'רד למשחק חשוב, ישתדל לעמוד ברף מסויים של סקירת האירוע מסכים שפאו עברה שינוי מאז שפטינו הגיע, שינוי שלא בהכרח הביא תוצאות טובות יותר, אבל אם ישאירו את המושכות אצלו בעונה הבאה יראו תוצאות בטוח אגב בתחושה שלי, פטינו הרבה פחות מעריך את קלאת'ס מאשר קודמיו פאו משחקת התקפות קצרות יותר עם וקטור לכיוון הטבעת בעוד אצל קודמו הם הסתובבו סביב הסל עד שהגיעה הזדמנות שני ההפסדים בחוץ תחת פטינו היו בדו ספרתי בשניהם הייתה ריצה אחת של היריבה שהרגה את המשחק בשניהם ראיתי את המשחק והמשחק הרגיש הרבה יותר צמוד מאשר התוצאה עצמה לא אלאה אותם אבל אם למטורף יהיה סבלנות עם פטינו ופטינו ירצה להמשיך, יהיה כיף גדול א. תודה. ב. לא רואה שיפור משמעותי מאז שפיטינו הגיע, פשוט כי חומר הגלם שיש לו ביד מאוד מוגבל. רואים שינויים כאלה ואחרים אבל לא חושב שהקבוצה טובה יותר. ג. לא חושב שהמטורף יקח הימור על פיטינו בשנה שבה הפיינל פור מתקיים באולם הביתי שלו. מניח שהוא יהפוך עולמות כדי להביא את שאראס או איטודיס. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ד' ינואר 23, 2019 7:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
אז פאו תחסר 3 שחקני סגל ומכבי אחד...קיין.... |
|
| מחבר: | Rondo [ ד' ינואר 23, 2019 7:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
מי השלישי? |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ה' ינואר 24, 2019 12:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
פיין אמור להתלבש מול מכבי במקום סטפון לאזמה שקיבל הודעה שהוא בדרך החוצה מהקבוצה. |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 24, 2019 8:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
המצב של הטבלה בכלל ושל מכבי בפרט מאוד מעניין בהשוואה לשנים שעברו, לאורך רוב העונה דיברנו כאן על 16 ניצחונות כ-"מספר הקסם" שצריך להגיע אליו כדי לעלות להצלבה (לא בהכרח מספר שמבטיח הצלבה, אבל כזה שחייבים להגיע אליו), בפועל, בתרחיש שבו מכבי מנצחת השבוע את פאו ביותר מ-5 הפרש ובשבוע הבא את באסקוניה ביותר מ-2 נק' הפרש, היא כנראה תהיה בעמדת זינוק מצויינת להצלבה מצד אחד, אבל עדיין במאזן שלילי מצד שני, ותצטרך לנצח עוד 6 משחקים מתוך 9 שישארו כדי להגיע למספר הקסם. בשורה התחתונה, אם לא יהיו לפחות 2 קבוצות מתוך ה-"בטן" של היורוליג שמכילה כרגע 6-7 קבוצות (באסקוניה, באיירן, מילאנו, מכבי, פאו, ז'לגיריס ואולי גם חימקי) שיסיימו את העונה עם רצף חזק של 7-8 ניצחונות מתוך 11 המשחקים שנותרו, כנראה שהשנה אפשר יהיה לעלות להצלבה גם עם פחות מ-16 ניצחונות. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' ינואר 24, 2019 8:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
קודי (יובל) כתב: פיין אמור להתלבש מול מכבי במקום סטפון לאזמה שקיבל הודעה שהוא בדרך החוצה מהקבוצה. סער פיין?? |
|
| מחבר: | Shiver [ ה' ינואר 24, 2019 10:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
rony כתב: המצב של הטבלה בכלל ושל מכבי בפרט מאוד מעניין בהשוואה לשנים שעברו, לאורך רוב העונה דיברנו כאן על 16 ניצחונות כ-"מספר הקסם" שצריך להגיע אליו כדי לעלות להצלבה (לא בהכרח מספר שמבטיח הצלבה, אבל כזה שחייבים להגיע אליו), בפועל, בתרחיש שבו מכבי מנצחת השבוע את פאו ביותר מ-5 הפרש ובשבוע הבא את באסקוניה ביותר מ-2 נק' הפרש, היא כנראה תהיה בעמדת זינוק מצויינת להצלבה מצד אחד, אבל עדיין במאזן שלילי מצד שני, ותצטרך לנצח עוד 6 משחקים מתוך 9 שישארו כדי להגיע למספר הקסם. בשורה התחתונה, אם לא יהיו לפחות 2 קבוצות מתוך ה-"בטן" של היורוליג שמכילה כרגע 6-7 קבוצות (באסקוניה, באיירן, מילאנו, מכבי, פאו, ז'לגיריס ואולי גם חימקי) שיסיימו את העונה עם רצף חזק של 7-8 ניצחונות מתוך 11 המשחקים שנותרו, כנראה שהשנה אפשר יהיה לעלות להצלבה גם עם פחות מ-16 ניצחונות. היורוליג שכרה חברת סטטיסטיקה שמנסה לחזות מה יהיה המיקום הסופי של הקבוצות. משהו בסגנון "הטבלה האלטרנטיבית" המשודרגת. והם צופים שמכבי תסיים במקום ה-12 עם מאזן 18-12 . https://sports.walla.co.il/item/3215029 |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 24, 2019 10:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
Shiver כתב: היורוליג שכרה חברת סטטיסטיקה שמנסה לחזות מה יהיה המיקום הסופי של הקבוצות. משהו בסגנון "הטבלה האלטרנטיבית" המשודרגת. והם צופים שמכבי תסיים במקום ה-12 עם מאזן 18-12 . https://sports.walla.co.il/item/3215029 וגם הם חוזים שהקבוצה השמינית שתעפיל, באיירן, תעשה את זה עם 14 ניצחונות. |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ה' ינואר 24, 2019 10:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
מאוד הגיוני ש-14-15 נצחונות יספיקו לרבע הגמר, קצת פחות הגיוני שבאיירן מינכן תהיה בשמיניה. מאוד סביר שבסקוניה תהיה שם ובנוסף אליה תצטרף לדעתי אחת מבין מילאנו, ז'אלגיריס ומכבי (אלא אם תפסיד הערב לפאו). |
|
| מחבר: | shmueliki [ ה' ינואר 24, 2019 12:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
מה שיכל להיות הרבה יותר מעניין הוא פירוט של כל האיטרציות של אותו המודל - כלומר להבין נניח בכמה מתוך 10,000 ( סתם לצורך הדוגמא ) "הגרלות" של המשך העונה מתרחשות תופעות מסוימות ( עלייה של קבוצה מסוימת לטופ 8 , כמות ניצחונות מספקת למקום 8 וכו' ) . הקפיצה החזויה של באסקוניה למאזן חיובי היא ממש make sense , לאור הלו"ז הקל שצוין , והעובדה שהם פחות או יותר מסתדרים יפה בינתיים גם ללא הפצועים . אבל נראים לי בהחלט דברים מוזרים מבחינת הקצוות - חזוי שריאל מדריד לא תפסיד יותר ( ופנר' רק פעם בודדת - לריאל ) , ומנגד רק ניצחון בודד נוסף לכל אחת מבין גראן-קנאריה ( על דרושפאקה ) ובודצ'נוסט המשתפרת , ואפילו אך ורק הפסדים לדרושפאקה עצמה . אני מבין שזה הזוי , אבל זה קצת נשמע כמו משהו שפשוט חוזה את התוצאה הצפויה בכל משחק נתון ברמה של 0 או 1 , ולא מתחשב בהסתברות האמיתית לניצחון של כל אחת מהקבוצות ... |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ה' ינואר 24, 2019 1:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
פארגו אמור לקבל קצת דקות משחק היום |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 24, 2019 4:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
אני מהמר על פאו |
|
| מחבר: | דניאל [ ה' ינואר 24, 2019 9:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
מכבי במצב מצויין, בהנחה הסבירה שהיא תשמור על הבית. יש לה כבר 8 נצחונות, עוד 6 משחקי בית, שאף אחד מהם לא מול האריות (צסק"א, ריאל ופנר). הגיוני שהיא תיקח עוד משחק או אפילו שניים בחוץ - באיירן וחימקי נראה כמו משחקים שהיא תיקח, גם מילנו אפשרות סבירה. הפסד היום ישנה כמובן את התמונה, אבל אני מאמין שמכבי תנצח. |
|
| מחבר: | ירון25 [ ה' ינואר 24, 2019 10:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פאו מגיעה להיכל |
לדעתי קילפטריק שחקן שחקן, יש מצב שיתן הצגה |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|