סל ניוז
http://salnews.com/forum/

ווריורס - רוקטס
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18066
עמוד 1 מתוך 14

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 1:03 pm ]
נושא ההודעה:  ווריורס - רוקטס

איזו סדרה.

יוסטון לא יכלו לבקש יותר מזה. הם זכו לנוח, אבל לא יותר מדי. הארדן בכושר שיא. גולדן סטייט התעייפו יותר משציפו בסדרה מול הקליפרס. הם גם נראו בלחץ בתחילת המשחק השישי, סטף היה נראה עייף במיוחד בתחילתו. מעניין איך זה ישפיע על הסדרה.

מצד שני, הדאבל טים (האגרסיבי והגבוה) שעשו על לו וויליאמס הוא אחלה נשק מול הארדן ויכול לשבש ליוסטון משמעותית את המשחק. זו בטוח הגנה טובה יותר מהבדיחה של יוטה של לשמור לו רק את השמאל מהחצי בערך. דוראנט רותח, סטף בכושר טוב מאוד, דריימונד נראה מעולה. בהרכב הנמוך הווריורס רצים וטורפים את המגרש כמו שבאמת רק הם יודעים.

עריכה: אני פשוט כותב את ההודעה הזאת תוך כדי שאני רואה את המשחק בין הווריורס לקליפרס. דריימונד יותר מנראה מעולה. דריימונד מפלצת. מי שחושב שהבנאדם הזה לא סופר-סטאר לא מבין מהחיים שלו. הלחץ שהוא מפעיל על ההגנה של היריבה בהתקפות מעבר. זה באמת אומנות. ניהול המשחק מההיי פוסט ללקק את האצבעות. איזה שחקן.

סדרה מגניבה.

4-2 ווריורס.

מחבר:  Hacohen [ ש' אפריל 27, 2019 2:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

תזכיר לי בבקשה, גם בשלושת המשחקים הקודמים דריימונד שיחק כמו סופרסטאר?

דריימונד גרין שחקן משלים אולטימטיבי לקבוצה גדולה. חכם, שומר מדהים, עושה הכל מהכל (אם כי הקליעה בעייתית). הוא לא סופרסטאר. תן לו עכשיו להוביל את שארלוט או את דטרויט ולא יהיה לו הרבה לשנות. סופרסטאר הוא בראש ובראשונה סקורר מצוין ויציב, שיש לו עוד כמה אלמנטים חזקים במשחק. דוראנט כזה, קארי כזה. קליי לדעתי לא כזה (בעיקר סקורר מעולה ולא הרבה יותר מזה). דריימונד בטח לא כזה.

לסקור את הסדרה בלי לדבר על קאפלה זה מוזר. עם הפגיעות של הדיגרז בצבע, השוויצרי המעופף יכול להיות ההבדל הגדול.

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 2:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

גם בשארלוט וגם בדטרויט יש סקוררים. דריימונד גם שם יתן מה שהוא נותן ויהפוך את הקבוצות האלה ממפסידות למנצחות (ואגב מה שיותר משמעותי זה ההתאמה לסקוררים. עדיפות לכאלה שאוהבים ויכולים לרוץ. כי דריימונד לא נח). זה שהוא לא "סקורר" פשוט לא הופך אותו אוטומטית למשלים. מצטער מאוד.

גם בקבוצות הכי גרועות בליגה - נניח, פיניקס ושיקאגו יש סקוררים נפלאים. שים בפיניקס איזה דריימונד, שים בשיקאגו דריימונד. מה יקרה?

בנוגע לקאפלה, הוא יגיע לעבוד. לא סימן שאלה בעיניי.

מחבר:  Hacohen [ ש' אפריל 27, 2019 3:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

אין לי כח להכנס לויכוח על משלימים עוד פעם, אבל זה שדריימונד לא סקורר בטח הופך אותו ללא סופרסטאר.

ובטח שהוא ישפר קבוצות. הוא שחקן מצוין.

מחבר:  shay [ ש' אפריל 27, 2019 3:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

הארדן בכושר שיא? הוא סיים סדרה מול הבדיחה של יוטה עם 37% מהשדה ו-5.6 איבודים למשחק. חוץ מזה הרבה תלוי בבריאות של פול, אם הוא יעמוד לרשות יוסטון סדרה שלמה או כרגיל ייתקל בבעית בריאות כלשהי.

מחבר:  נורטון [ ש' אפריל 27, 2019 4:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

גם ביל ראסל לא היה סקורר

מחבר:  Hacohen [ ש' אפריל 27, 2019 5:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

קודם כל אם הלכת עד ראסל כדי להראות שחקן שנחשב לסופרסטאר שסקורינג זה לא האלמנט העיקרי שלו, זה אומר דרשני.

שנית, אפשר לנתק את דריימונד מהסיטואציה בגולדן סטייט? הוא מביא בדיוק את מה שצריך, אבל באופן משלים קלאסי. בעיניי זה מאד ברור שהוא לא יכול להוביל קבוצה כמו סופרסטארים אמיתיים סטייל לברון, דוראנט, הארדן, סטף ושות'.

שלישית, מסופרסטאר מצפים ליציבות. יש משחקים טובים ורעים, יש גם סדרות רעות, אבל כמה סופרסטארים נותנים 8.3 נקודות למשחק ב10/28 מהשדה בשלושה משחקים רצופים בפלייאוף כמו דריימונד במשחקים 5-3? אז כל הכבוד להגנה, לחכמת המשחק, למסירות. הוא לא סופרסטאר, לא היה ולא יהיה.

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 5:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

גם ג'ייסון קיד לא היה סקורר מעולם. לדוג'...

מחבר:  נורטון [ ש' אפריל 27, 2019 6:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

לא יודע מה זה סופרסטאר,אבל אצלי הדירוגים הוא באופן 3-4 בעמדה (החלשה אמנם ) כבר המון שנים ובלי המון ויכוחים על זה. זה המעמד המוצדק שלו

מחבר:  Amos Gueta [ ש' אפריל 27, 2019 6:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

נחמד אבל הוא משחק יותר סנטר בגולדן, והוא במובהק סנטר בחמישיות הכי חזקות שלהם.

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 6:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

מה הופך אותו לסנטר באופן מובהק? התקפית לפחות הוא רחוק מזה.

מחבר:  נורטון [ ש' אפריל 27, 2019 6:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

לא יודע מה סנטר בו... משחק עם הפנים לסל ומנהל משחק משם. שומר על כולם בצד השני...מה סנטר בו?

מחבר:  Amos Gueta [ ש' אפריל 27, 2019 7:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

אז לדעתך דוראנט הסנטר בחמישיות האלו ?

מחבר:  נורטון [ ש' אפריל 27, 2019 7:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

יותר מגרין. למרות שנדמה לי שהאמת היא שאין סנטר בחמישיה הזו

מחבר:  Amos Gueta [ ש' אפריל 27, 2019 8:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

זו נקודת מחלוקת פילוסופית עקרונית בינינו - פחות אכפת לי מ"תיפקודים קלאסיים" של עמדות כשיש רכזים שעושים פוסטאפ וסנטרים שמנהלים משחק. יותר מעניינת אותי עמדת המצ'אפ וההנחה שלי שבכל נקודה יש עמדות 1-5 על המגרש ויש שחקנים שממלאים אותן, אז אין דבר כזה "אין סנטר". אפשר להתווכח על מי בין דוראנט לגרין הסנטר, אבל אם מניחים שזה דוראנט זה אומר שברוב הדקות שלו על המגרש הוא סנטר והוא כנראה הסנטר מס' 1 בליגה...

מחבר:  stavs [ ש' אפריל 27, 2019 8:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

ההרכב ההוא של גולדן סטייט הוא כל כך נטול עמדות, שאני באמת לא מסוגל להתחבר לטענה שגרין הוא סנטר כי הוא ' הכי רוב ללשחק סנטר בהרכב הזה'.
זה גם ככה נורא לא חד משמעי שהוא הסנטר שם והוא רחוק מלשחק שם כסנטר קלאסי, שזה ממש לא אמור להשפיע על איך אנחנו מסווגים אותו מבחינת עמדה.

עכשיו יבוא סטריאני ויגיד שכל הליגה נטולת עמדות והדיונים על חמשת העמדות הקלאסיות ישנים.
אז זה אולי נכון, אבל דיוני רשימות ה15 של נורטון זה אחלה של דבר, ואם חייבים לסווג את גרין לעמדה מסוימת לצורך דיון כזה, אני מסכים שהוא הכי קרוב לpf, למרות שבחמישייה מסוימת, אפילו לא זו שפותחת, הוא אולי מתפקד הכי קרוב לסנטר ואולי לא.

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 8:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

קיומה של עמדת הסנטר זה לא משהו שמשה הוריד מהר סיני.
ההגדרות הקלאסיות הן פונקציונאליות, לכן כשאתה בוחן האם שחקן מסויים הוא סנטר או לא אתה חייב להתייחס לפונקציה שהוא ממלא.

מחבר:  מאנו [ ש' אפריל 27, 2019 8:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

אגב, רציתי גם לומר שהפונקציונאליות באה לידי ביטוי בשמות. אבל אז הייתי צריך להתעמת עם הרעיון שדריימונד גרין הוא בהחלט מרכזי מאוד במשחק של גולדן סטייט, הגנה והתקפה. עוגן. אני חושב שבאופן שונה מסנטר קלאסי.
מצד שני, לאור המחשבה הזאת, עוד יותר מפריע לי התיאור שלו כשחקן משלים.

מחבר:  stavs [ ש' אפריל 27, 2019 9:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

ודרך אגב, החמישייה הזו, של הרכב המוות שאנחנו מדברים עליה, על אף שהיא החמישייה שקיבלה הכי הרבה דקות אצל הווריורס, שיחקה בסה"כ 41 דקות בכל הפלייאוף הזה - כלומר פחות מ7 דקות למשחק (בליגה הסדרה זה כבר פחות מ5 דקות למשחק, מסתבר).
הרכבים אחרים שבהם דוראנט וגרין ביחד על המגרש, אבל לוני, בוגוט וקאזינס לא? היה רק הרכב אחד כזה והוא שיחק במשך דקה.
אז גם אם גרין הוא הסנטר בהרכב הזה, זה רחוק מלהיות מצב שבו הוא משחק את רוב דקותיות כסנטר.

עריכה:
פתאום זה קצת נראה לי מוזר ואני לא בטוח אם הנתונים האלו נכונים, אבל זה לפי נתוני הליינאפס בnba.com

מחבר:  עמוס לב [ ש' אפריל 27, 2019 10:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

אם נסתכל על המשחק אתמול, אז פשוט עמדת הסנטר לא הייתה קיימת כמעט במשחק. הקליפרס פתחו עם בברלי, גילגוס אלכסנדר, שמט, ג'מייקל גרין וגלנירי. מי הסנטר בהרכב הזה? מי ששומר על הסנטר שממול כמובן. אבל כשממול שיחקו שון ליווינגסטון, סטפ, קליי, דוראנט וגרין? אצל הווריירס בוגוט ולוני שולבו ל-21 דקות של סנטר. אצל הקליפרס אפשר לדבר על הארל (נניח) וזובק ל-19 דקות.

מחבר:  נורטון [ ש' אפריל 27, 2019 11:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

ג'מייקל בעיניי הוא סנטר מודרני קלאסי. כלומר הרבה האסל בפנים אבל יודע לתקוע שלשה ובעיקר לא מאד נייד עם הפנים לסל

מחבר:  עמוס לב [ א' אפריל 28, 2019 12:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

אני לא יודע הגדרות מודרניות או לא, אני יודע שהוא בנחיתות סייז משמעותית מול רוב הסנטרים שמשחקים היום, בוודאי מול הטובים שבהם. בוא נגיד שמול סנטרים טובים לא ממש הייתי רוצה דקות ארוכות של גרין בתור הגבוה היחידי שלי, כפי שהיה במשחק אתמול.

מחבר:  FLASH [ א' אפריל 28, 2019 12:08 am ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

דוראנט עם משחק חייתי

כרגיל מתעלה בפלייאוף, ברגעים החשובים השחקן עם רצח בעיניים ומוכיח שוב שהוא השחקן הטוב בעולם.

3 מ3 סדרות הגמר שלו היו אדירות, באחת הפסיד כי בכל זאת הניסיון היה בצד של הקבוצה השניה.. ואף אחד מקבוצתו לא הגיע חוץ מווסטברוק. בשני הגמרים האחרים דוראנט דרס את היריבה עם הופעות היסטוריות ביעילותן, מושלמות.

בסדרה הזו הוא הבעיר מבערים ככל שהסדרה התקדמה. ממוצע 35 למשחק ב57% . הארדן לעומתו עם 28 למשחק ב37% בסיבוב הראשון. דוראנט, מאז שהקליפרס עשו 1-1 בסדרה דרס בארבעת האחרונים עם 41.5 נק' למשחק ב57%. הוא רמה אחרת מהארדן בפלייאוף כבר לא מעט שנים.

אמנם, חוץ מדוראנט - הארדן, לרוקטס יש מצ'אפ טוב. גורדון ופול הם תשובה טובה לספלאש בראד'רס, קאפלה טאקר הם תשובה טובה לדריימונד ואיגי. אין ספק שלרוקטס יש דם צעיר ונמרץ יותר ובעיקר רוצה יותר. פאריד גרין קאפלה טאקר גורדון ישאירו הכל על הפארקט, בזמן שיש שובע מסוים בווריורס.... אחרי 4 גמרים ו3 אליפויות.

עדיין לדעתי ת'כלס הסדרה תוכרע בדוראנט מול הארדן. אין ספק שKD שחקן עדיף ולא במעט, והוא גם הולך להשתלט על זה ב4-2

מחבר:  satriani [ א' אפריל 28, 2019 1:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

המשחק של דורנט פשוט בנוי על אלמנטים שעובדים גם בפלייאוף (וכמובן בעונה הרגילה). הוא לא בנוי על שריקות מפגרות של פלופים כמו הארדן ולכן בעוד אחרים סובלים מהעדר שריקות או משחק פיזי מוגבר, אצלו זה עסקים כרגיל. פול אם גאמפ מכל טווח. החיים קלים שאתה קלעי על.

מחבר:  Att [ א' אפריל 28, 2019 1:59 am ]
נושא ההודעה:  Re: ווריורס - רוקטס

stavs כתב:
ודרך אגב, החמישייה הזו, של הרכב המוות שאנחנו מדברים עליה, על אף שהיא החמישייה שקיבלה הכי הרבה דקות אצל הווריורס, שיחקה בסה"כ 41 דקות בכל הפלייאוף הזה - כלומר פחות מ7 דקות למשחק (בליגה הסדרה זה כבר פחות מ5 דקות למשחק, מסתבר).
הרכבים אחרים שבהם דוראנט וגרין ביחד על המגרש, אבל לוני, בוגוט וקאזינס לא? היה רק הרכב אחד כזה והוא שיחק במשך דקה.
אז גם אם גרין הוא הסנטר בהרכב הזה, זה רחוק מלהיות מצב שבו הוא משחק את רוב דקותיות כסנטר.

עריכה:
פתאום זה קצת נראה לי מוזר ואני לא בטוח אם הנתונים האלו נכונים, אבל זה לפי נתוני הליינאפס בnba.com

לא ראיתי מספיק מהסדרה כדי להעיד אבל זה לא נשמע לי מוזר.
אאל״ט הווריורס משחקים לרוב עם סנטר מובהק ועוברים להרכב המוות שלהם כשהם צריכים שינוי.

בהרכב שבו גרין ודוראנט בקו הקדמי, גרין הוא הסנטר לדעתי.

עמוד 1 מתוך 14 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/