"אחרונה"...
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18174 |
עמוד 1 מתוך 9 |
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יולי 15, 2019 1:03 am ] |
| נושא ההודעה: | ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
אותו דבר פורסם גם בוואלה וגם בוואן, בעקבות פגישה שהייתה היום בין מנהלת ליגת ההסתדרות לבין ארגון השחקנים הצברים טהורי הדם, לכן אני מניח שזה נכון. המתווה כדלקמן לפי הדיווחים: 3 זרים - מענק של 250 אלף שקל + חלוקה מהקנסות שתיכף יפורטו. 4 זרים - אין יותר מענק. זה הסטנדרט עכשיו. 5 זרים - קנס של 500 אלף שקל. 6 זרים - במידה ובכלל יאושר (כרגע יש התנגדות של השחקנים וחלק מהקבוצות הקטנות) 850 אלף שקל קנס + חוק ישראלי, הקרוי עדיין בטעות "חוק רוסי". הקנסות על 5 ו-6 זרים יחולקו לאלה עם 3 זרים בנוסף ל-250 אלף שקל. בנוסף ארגון הצברים טהורי הדם דורש קנס של 200 אלף שקל על כל מתאזרח שנמצא פחות מ-4 שנים בארץ פלוס הגבלה על מתאזרחים שטרם נקבעה, כל זה מעונת 2020/21. לא הוזכרו ביווחים ההקלות שודבר בהן בעבר כשהנושא המטופש והמגוזען הזה עלה לראשונה, בעניים משחקים בנבחרת, שירות בצבא וכו'. משמע, כל החובות, אבל זכויות של זר או חצי זר. ואיך אני יודע שליגת ההסתדרות (או לפחות חלק נכבד מקבוצותיה) וארגון הצברים טהורי הדם עשו יד אחת במתווה הזה? כי הוא מבחינתם תנאי לביטול הפיינל פור. מה קשור? ככה זה כשליגת ההסתדרות בעצם שותפה לדרישה מעצמה. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' יולי 15, 2019 2:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
בקיצור "חוק השוחד" מתגבר כמה צעדים קדימה נוכל למשל לראות משחקים מרתקים בין מכבי על 6 זריה לבין אשדוד עם 3 זרים (מהם אחד יהיה בטח פצוע והשני סתם גרוע) באמת שלא ברור מה כבר יכול להיות השלב הבא בפארודיה - אולי קבוצה שתחתים רק שני זרים תוכל לשחק בו זמנית עם 6 שחקנים על המגרש, מגוחך ככל שיישמע, אני לא בטוח שהמציאות תהיה הגיונית יותר... |
|
| מחבר: | Mano [ ב' יולי 15, 2019 7:05 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
טלאי על טלאי על טלאי.. חוק מהונדס ומגעיל. ואחרי כל זה מכבי שוב יתלוננו על החוק הרוסי ש"נכפה" עליהם. |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ב' יולי 15, 2019 8:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
ברור שארגון השחקנים רוצה להגביל את המתאזרחים, אחרת כיצד יוכלו מתחזים שהיו צריכים לפרוש מכדורסל לפני 5 שנים, כמו יוגב אוחיון, להמשיך לסחוט חוזי עתק מהקבוצות? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יולי 15, 2019 10:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
זה לא רק הארגון הטהור לעד. החיבור של דיון הפיינל פור/סדרות לכל זה מראה שזה יוזמה משותפת של הארגון עם לפחות חלק מקבוצות ליגת ההסתדרות. הרי לארגון הצברים הילידים, כאיגוד מקצועי, לא משנה כהוא זה אם יש פיינל פור או סדרות. זה לא משפיע על מעמדו של הצבר האינדיג'נוס הטהור לכאן או לכאן. זה כן משפיע על קבוצות ליגת ההסתדרות, ולכן החיבור הזה נעשה. |
|
| מחבר: | החתול יובב [ ב' יולי 15, 2019 11:07 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
כאילו שהמשחק של מכבי עם אשדוד בעלת ארבעה זרים היה צפוי לגורל שונה.. חוץ מזה, הם ממשיכים לחזק את עצמם במציאות מדיוויז'ן 3. אז אולי הם עוד יפתיעו אותך. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יולי 15, 2019 11:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
בליגת ההסתדרות כלום לא יפתיע אותי. אתה כמובן יכול להסתכל הצידה, אבל אין פה באמת דיון בין ארגון הצברים הטהורים לליגה. יש פה דיון בין הליגה, כלומר החלק שפועל יחד עם ארגון הצברים, לבין עצמה. הרי מה לארגון האינדיג'נוסים הטהורים ולפיינל פור או סדרות? |
|
| מחבר: | החתול יובב [ ב' יולי 15, 2019 11:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
טוב, בהנחה שכבר לחצנו מספיק על בלוטת הציניות. אסתכן ואשאל שאלה פרקטית. אז מה האינטרס של ירושלים ומכבי. לרשום 5 או 6 זרים? למכבי קאדר ישראלי רחב בהרבה, אז הייתי אומר שחבל על הכסף. |
|
| מחבר: | sheky [ ב' יולי 15, 2019 11:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
החתול יובב כתב: טוב, בהנחה שכבר לחצנו מספיק על בלוטת הציניות. אסתכן ואשאל שאלה פרקטית. אז מה האינטרס של ירושלים ומכבי. לרשום 5 או 6 זרים? למכבי קאדר ישראלי רחב בהרבה, אז הייתי אומר שחבל על הכסף. כרגע הסגל הישראלי של מכבי זה זוסמן, ג'ייק כהן, ג'ון די ואבדיה. זה גם לא קאדר רחב בהרבה מקבוצות אחרות וגם ספק כמה הוא איכותי יותר משל קבוצות אחרות. וזה עוד לפני שדיברנו על כמה מהם שווים דקות מהותיות ביורוליג (כי אם כבר הבאת זר ליורוליג אז למה לא להשתמש בו בליגה?) |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יולי 15, 2019 11:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
לדעתי האינטרס שלהם, כקבוצות שרואות את המשחקים באירופה כאלמנט מרכזי בזהות ובמודל העסקי שלהן, הוא לעשות פייז אאוט מהליגה בצורה כזו או אחרת. מי שרוצה לחיות בבועה יחיה בבועה. אתה יודע מה, עזוב את ירושלים. אני לא אוהד שלהם ולא אדבר על מה אני חושב האינטרס שלהם ומה הם צריכים לעשות. לגבי מכבי והליגה, אני חושב כבר כמה שנים שהצדדים בשלים לפרידה, וכל המשחק הוא עכשיו מי יקח את התיק עליו ולא יפחד. אני גם חושב ששני הצדדים חושבים שיסתדרו טוב אחד בלעדי השני (מי צודק? לא יודע, אולי שניהם, אולי אף אחד, אולי אחד מהם. נראה אם וכאשר זה יקרה), אבל לפחות במקרה של מכבי הם מפחדים, או פחדו, מתגובת היורוליג. אבל עכשיו המצב השתנה. אם החשש הגדול שלהם היה שפרישה מהליגה תפגע בחברותם ביורוליג - מקרה אולימפיאקוס מראה שזה לא באמת מזיק. יחד עם היורוליג המתרחב, שהולך ועובר למודל של ליגה סגורה, זה אפילו עוד יותר בשל. הדבר שאני מפקפק בו בכל הדבר הזה הוא הביצים של ההנהלה של מכבי, שכמו שהוכח בפארסת מכבי א' ומכבי ב' - הן די קטנות. עכשיו ליגת ההסתדרות וארגון טהורי הדם חברו יחד והולכים לקבל כללים נוקשים אפילו יותר, נראה אם זה יחד עם תקדים אולימפיאקוס יגדילו את ביציהם הצמוקות של מנהלי מכבי. אני בספק גדול. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ב' יולי 15, 2019 12:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
6 זרים עם חוק רוסי ב850 אלף קנס או 5 זרים וישראלי אחד עם קנס של 500 אלף .החוק הזה היה קיים ב2013..... היום נדע מה ההחלטות כולל הסדרות.... |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' יולי 15, 2019 7:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
דווקא אצל מכבי אפשר למצוא היגיון בשיתוף 6 זרים - כי יש להם איכות ורצון/"חובה" לשתף חלק מהישראלים. במקום ירושלים לא הייתי הולך על זה במצב המסתמן. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ג' יולי 16, 2019 8:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
בוואלה מפורסם עכשיו שהפיינלפור ימשיך עונה נוספת ואחרונה ו5 זרים בטופס עם ישראלי אחד ב5. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' יולי 17, 2019 12:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
"אחרונה"...
|
|
| מחבר: | קורובייב [ ד' יולי 17, 2019 8:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
לפי כמה אתרים, אירגון השחקנים שבר את הכלים. מעניין מה היו הדרישות הנוספות? למה אי אפשר להשיט מס שחקן ישראלי על כלל תושבי המדינה? משהוא זעיר של אחוז אחוז וחצי, ולהשתמש בכסף להבטיח את הכנסתם? עם התמיכה בשחקן הישראלי, ובנבחרת זה צריך לעבור בלי יותר מידי התנגדות. וכולם יהיו מרוצים. לשחקנים תהיה הבטחת הכנסה והקבוצות יקבלו גמישות. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' יולי 17, 2019 9:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
אני רוצה לוודא שהבנתי נכון. אתה רוצה להשית מס על כל תושבי ישראל לטובת כדורסלנים? |
|
| מחבר: | דובראש [ ד' יולי 17, 2019 9:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
ראי שעל הקיר כתב: במקרה הזה, מדובר באמנת מס בילטראלית שמדינת ישראל חתומה עליה. אמנם מול מדינה חלשה ומצ'וקמקת כמו ארצות הברית, אבל בכל זאת. בקיצור, זה מעבר לכדורסל. אין איזה סיפור שם שקשור להחרגה של עיתונאים לספורטאים? אגב זה תקף רק לאמריקאים או שיש עוד מדינות? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' יולי 17, 2019 9:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
אתה מתבלבל בין שני דברים. יש את התקנה שמורידה את המס השולי של עיתונאים וספורטאים זרים ל-25%. זו תקנה פנים ישראלית שישראל יכולה לשנות מחר בבוקר. יש את אמנת המס של ישראל וארה"ב, שבין השאר לפיה עובד אמריקאי שעובד בישראל ומרוויח עד 400 דולר ליום פטור ממס בישראל. את זה ישראל לא יכולה לשנות לבדה. בחישוב על פני עונה שלמה מדובר על בין 105 ל-110 אלף דולר לעונה. זו הסיבה שכמעט לא תראה בישראל שחקנים זרים לא אמריקאים (כי הם מחוייבים במס לפי התקנה הראשונה) וזו גם הסיבה העיקרית שנדיר מאד לראות בישראל, גם בקבוצות יחסית עשירות שהן לא מכבי או ירושלים, אמריקאים שמרוויחים יותר מהסכום הזה. נדמה לי שרק ג'ף אדריאן וגלן רייס היו כאלה. שמעתי פעם שיש אמנה כזו מול עוד מדינה או שתיים, אבל אלה לא מדינות שממש רלוונטיות למציאת כדורסלנים. אבל זה beside the point. אני רוצה לוודא שמישהו פה הציע, אשכרה, להטיל בישראל מס חדש ומיוחד על כל התושבים כדי לממן כדורסלנים. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ה' יולי 18, 2019 12:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
מסתמן 2 יורדות ו2 עולות מהעונה הקרובה. |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ו' יולי 19, 2019 4:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
יש ישיבה מהשעה 1 עד עכשיו בין כל המי ומי בכדורסל הישראלי כדי להגיע להסכמה על הפורמט בעונה הבאה כרגע יש הצעה של ארגון השחקנים להישאר עם 6 זרים בטופס אבל חוק רוסי ומי שרוצה יהיה עם ישראלי אחד ב5 עם 5 זרים בלבד בטופס.מכבי ת''א רוצה ישראלי אחד ב5 ו6 זרים בטופס אבל חוץ ממנה כולם מתנגדים לזה.הישיבה עדיין בעיצומה..... |
|
| מחבר: | arie [ ו' יולי 19, 2019 5:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
מהעונה: לא יותר משני מתאזרחים בקבוצה https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... 36&lang=he |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ו' יולי 19, 2019 5:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
https://m.one.co.il/Mobile/Article/19-2 ... tml?ref=hp |
|
| מחבר: | החתול יובב [ ו' יולי 19, 2019 5:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
יש לי הרגשה שהיהודי הטוב מדיוויז'ן 3 כבר לא יקבל פרחים מארמונד אסולין בטרמינל. |
|
| מחבר: | STACK [ ו' יולי 19, 2019 6:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
האינסטינקט הראשוני הוא לומר שהדרישות וההחלטה הן הזויות ופגיעה בשחקני כדורסל שזוכים לאזרחות מכורח חוק השבות וכו'... אבל אי אפשר להתעלם מהabuse שעושים בהפועל באר שבע מכבי אשדוד ואולי גם בבני הרצליה והפועל אילת, מחתימים יוצאי מכללות תמורת מלגת מחייה בגלל שיקולי שכר, מילא היה מדובר בכסף פרטי אבל ברוב המקרים זה אפילו לא זה. הם מקבלים תיעדוף במס וחלקם לא קרובים לרמה מקצועית. arie כתב: מהעונה: לא יותר משני מתאזרחים בקבוצה https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... 36&lang=he רק לחדד מהכתבה, מותר רק מתאזרח חדש אחד (פחות מ3 שנים מקבלת ת.ז). כלומר למכבי ת"א למשל אין בעיה, להפועל באר שבע ואשדוד כנראה שיהיו. אולי מעכשיו מתאזרחים יעברו מסלול הגיוני יותר, יקבלו אזרחות וישחקו קצת בליגה השניה, מבחינת הרמה זה לא באמת ישנה. |
|
| מחבר: | אורן [ ו' יולי 19, 2019 6:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ליגת ההסתדרות וארגון הצברים טהורי הדם קרובים למתווה... |
הלוואי אמן בג"ץ. |
|
| עמוד 1 מתוך 9 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|