סל ניוז :: צפה בנושא - ההרחקה של מקניל

יצא בזול. תובע האיגוד, עו"ד טל אור, הגיש את כתב האישום נגד ג'רל מקניל וטל דן על האירועים אמש (שני) בחצי גמר גביע המדינה בין עירוני נהריה לעירוני נס ציונה. התובע החליט למרות גיליון ההרשעה של גארד נהריה, שלא לדרוש להרחיקו מהגמר מול ירושלים בחמישי (21:00).

הדרישה של התובע היא לקנס קספי בפועל של 18 אלף שקלים (30 אלף יחד עם הקנס האוטומטי על הרחקה של 12 אלף שקלים), שלוש משחקי הרחקה על תנאי לשנתיים, וקנס נוסף על תנאי של 30 אלף שקלים. כמו כן, דרש עו"ד אור כי מקניל יגיע למסיבת העיתונאים לפני הגמר ויתנצל באופן רשמי על האירוע.

"קשה להתעלם מהעובדה שקבוצתו של מקניל העפילה למשחק גמר הגביע, וכי הטלת עונש הרחקה בפועל על השחקן עלול לפגוע, בנסיבות מיוחדות אלה, בספורטיביות ובמעמד גמר גביע המדינה", כתב עו"ד אור בכתב האישום.

לדן, שכזכור נגח בפרצופו של דומיניק ווטרס, ולאחר מכן נדחף לרצפה על ידי מקניל, דורש התובע להפעיל עונש הרחקה של שני משחקים על תנאי שכבר יש לו מהעבר, יחד עם עונש ההרחקה האוטומטי בחצי הגמר - סך הכל שלושה משחקי הרחקה. בנוסף, להטיל על השחקן קנס של 24 אלף שקלים, עונש הרחקה על תנאי לשלושה משחקים נוספים וקנס על תנאי של 24 אלף שקלים.

מחבר:	Red Sumo1 [ ג' פברואר 11, 2020 10:57 am ]
נושא ההודעה:	ההרחקה של מקניל
אני רק מזכיר לתובע האיגוד, שבדיוק לפני שנתיים ג'רל מקניל הורחק במשחק גביע של הפועל נגד הרצליה, והאיגוד גזר עליו 2 משחקי הרחקה שבעקבותיהם החמיץ משחק גביע קריטי מול מכבי ודרבי ליגה. כל החלטה אחרת מלבד להרחיק את מקניל לשני משחקים, כולל גמר הגביע תהיה מופת של אכיפה בררנית. וכן, ההרחקה שלו במדי הפועל הייתה שערורייתית ולא מוצדקת. אבל דין מקניל במדי הפועל תל אביב צריך להיות שווה לדין מקניל במדי עירוני נהריה.

מחבר:	נביא בעירו [ ג' פברואר 11, 2020 11:01 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אני מנסה להבין את הטענה: אם יש מקרים דומים אחרים למה שקרה אתמול, שבהם שחקנים לא הורחקו ממשחקים נוספים בסופו של דבר, עדיין חייבים ללכת לפי המקרה שאתה מציג, כי שם זה גם היה מקניל, למרות שהמקרה עצמו לא היה דומה בכלל?

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 11, 2020 11:20 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אם כבר ההרחקה של מקניל דווקא דומה מאד להרחקה ההיא בהיבט של מי היה המאמן שלו אז, ואיך הוא (המאמן) הגיב אליה.

מחבר:	Red Sumo1 [ ג' פברואר 11, 2020 11:27 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אז מקניל הורחק כי ספי שמש פחד שהוא יפגע בו למרות שהיה 2 מטר ממנו. אתמול מקניל עשה תאקל לטל דן. כן אני חושב שיש אכיפה בררנית באיגוד ויש עונשים קלים לקבוצות מסוימות ועונשים כבדים להפועל. למשל אין מגרש שבו לא מקללים, אבל רק קללות כנגד מזרחי נכתבות בטופס ואליהם נענשים. עכשיו יש טסט קייס נחמד לראות האם התזה שלי נכונה או שאני טועה.

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 11, 2020 11:45 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
תתחיל בתזה שלך על המקרה עצמו. מקניל התקרב בריצה למרחק של פחות משני מטר מהשופט שברח אחורה, תוך כדי שהוא מקלל אותו. והסיבה שהוא לא הגיע לשופט היא כי שחקנים אחרים תפסו אותו.

סל ניוז http://salnews.com/forum/

ההרחקה של מקניל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18537	עמוד 1 מתוך 2

מחבר:	עופר האדום [ ג' פברואר 11, 2020 11:47 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
לא יודע מה היה אז , אבל יהיה בזיון אם מקניל לא יורחק מהגמר. ולידיעת הקורא אלי סהר - חשיבות המשחק היא לא שיקול האם להעניש שחקן או לא.

מחבר:	עופר האדום [ ג' פברואר 11, 2020 11:52 am ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אגב , מסתבר שבגלל שטל דן הורחק כבר פעמיים העונה , ההרחקה שלו היא אוטומטית מהמשחק הבא , שהוא משחק הליגה נגד ..... הפועל ירושלים

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 11, 2020 12:01 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
עופר האדום כתב: לא יודע מה היה אז , אבל יהיה בזיון אם מקניל לא יורחק מהגמר. ולידיעת הקורא אלי סהר - חשיבות המשחק היא לא שיקול האם להעניש שחקן או לא. אז עכשיו תדע. http://www.sport5.co.il/articles.aspx?docId=260851 הטיימר בוידאו סופר את הזמן לסוף - המקרה בערך 3:52 מהסוף. הקורא רד סומו מוזמן לבדוק את התזה שלו על המקרה, מול התזה שלי.

מחבר:	RREEDDTT. [ ג' פברואר 11, 2020 12:03 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
עופר האדום כתב: אגב , מסתבר שבגלל שטל דן הורחק כבר פעמיים העונה , ההרחקה שלו היא אוטומטית מהמשחק הבא , שהוא משחק הליגה נגד ..... הפועל ירושלים אמת. ביום רביעי בערב אחריי דיון בהתאחדות נהיה יותר חכמים בקשר למקניל .איתו או בלעדיו יהיה קשה מאוד לנהריה לנצח את י-ם.

מחבר:	Red Sumo1 [ ג' פברואר 11, 2020 2:36 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
* תיקון טעות לא ספי שמש דן ילון ולמי שלא הבין, אם מקניל קיבל 2 משחקים בפועל על איום בתקיפה, אז על תקיפה ממשית אי אפשר לתת לו פחות.

מחבר:	RREEDDTT. [ ג' פברואר 11, 2020 2:40 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
הדיון של מקניל נקבע למחר לשעה 11 בבוקר.רוב הסיכויים שיורחק למשחק הגמר.הבעיה שגם ווריק המתאזרח לא כשיר למשחק....

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 11, 2020 2:56 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
Red Sumo1 כתב: * תיקון טעות לא ספי שמש דן ילון זהו? זאת הטעות היחידה שאתה מתקן?

מחבר:	נביא בעירו [ ג' פברואר 11, 2020 3:05 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
סומו, אני איתך בתיזה הכללית - בית הדין של האיגוד זה אכן בית זונות והפועל ת״א, באשמתה ולא באשמתה, נדפקה שם לא פעם. אבל מה שאתה כותב פה זה באמת תת-רמה של טיעונים.

מחבר:	אדום88 [ ג' פברואר 11, 2020 3:13 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
ג'רל מקניל ישחק בגמר גביע המדינה תובע האיגוד, עו"ד אור, לא דרש להרחיקו מהמשחק בחמישי על דחיפת טל דן, אלא רק לקנוס אותו ולהשעותו על תנאי לשלושה משחקים https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 90,00.html ציטוט: יצא בזול. תובע האיגוד, עו"ד טל אור, הגיש את כתב האישום נגד ג'רל מקניל וטל דן על האירועים אמש (שני) בחצי גמר גביע המדינה בין עירוני נהריה לעירוני נס ציונה. התובע החליט למרות גיליון ההרשעה של גארד נהריה, שלא לדרוש להרחיקו מהגמר מול ירושלים בחמישי (21:00). הדרישה של התובע היא לקנס קספי בפועל של 18 אלף שקלים (30 אלף יחד עם הקנס האוטומטי על הרחקה של 12 אלף שקלים), שלוש משחקי הרחקה על תנאי לשנתיים, וקנס נוסף על תנאי של 30 אלף שקלים. כמו כן, דרש עו"ד אור כי מקניל יגיע למסיבת העיתונאים לפני הגמר ויתנצל באופן רשמי על האירוע. "קשה להתעלם מהעובדה שקבוצתו של מקניל העפילה למשחק גמר הגביע, וכי הטלת עונש הרחקה בפועל על השחקן עלול לפגוע, בנסיבות מיוחדות אלה, בספורטיביות ובמעמד גמר גביע המדינה", כתב עו"ד אור בכתב האישום. לדן, שכזכור נגח בפרצופו של דומיניק ווטרס, ולאחר מכן נדחף לרצפה על ידי מקניל, דורש התובע להפעיל עונש הרחקה של שני משחקים על תנאי שכבר יש לו מהעבר, יחד עם עונש ההרחקה האוטומטי בחצי הגמר - סך הכל שלושה משחקי הרחקה. בנוסף, להטיל על השחקן קנס של 24 אלף שקלים, עונש הרחקה על תנאי לשלושה משחקים נוספים וקנס על תנאי של 24 אלף שקלים.

מחבר:	עופר האדום [ ג' פברואר 11, 2020 3:27 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
על אותו משקל של דמותה של נעמה יששכר ב"ארץ נהדרת" - "חשוב לי להזהיר - אם אתם נתפסים על אחזקת סמים , תוודאו שזה יהיה לפני בחירות" , קבלו את "אם אתם מרביצים לשחקן אחר , וודאו שזה לפני משחק חשוב". "עלול לפגוע בספורטיביות"....... וואו, איזה ביזיון. שערורייה.

מחבר:	נביא בעירו [ ג' פברואר 11, 2020 5:16 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
לסיכום האפיזודה: לי באופן אישי לא נראה כל כך ברור שמקניל היה חייב להיות מורחק מעוד משחק. החלטה הגיונית להרחיק ובעיניי הגיוני גם לא להרחיק. מצד שני, מעניין מה היה קורה אם היתה מעורבת בעניין איזו קבוצה אחת בצהוב. כן כן, העובדה שהפועל נמצאת בצד הסובל מהחלטת האיגוד, יחד עם הטיעון המשונה על משחק חשוב ופגיעה בספורטיביות, מעלים תחושות מענגות של חוסר צדק ישן והאמת שגם זיכרון נחמד מלפני 23 שנה: להזכירכם, הפועל ב-97 הרגע זכתה בגביע שני ברציפות ומפחידה מאוד את אימפריית הרשע. במשחק מספר 1 בסדרת הגמר ברד ליף תוקף את שפע שמגיב בנעבעכיות אופיינית ולא אלימה בעליל. התוצאה, לפי וירובניק: השניים מורחקים ועוד הרחקה אוטומטית מהמשחק הבא. רנדי ווייט שדוחף את שפע הרבה הרבה יותר חזק ובוטה מהליטוף הידידותי של שפע לליף, לא זוכה לשום התייחסות מהשופטים. למרות העונש הסימטרי לכאורה, שפע עבור הפועל, שמשחקת ברוטציה של 6 שחקנים פחות או יותר, הרבה יותר חיוני מאשר ליף למכבי והסיכויים להשוות את הסדרה במשחק מספר 2 נפגעים מאוד. הנה כאן בדקה 4:50: https://www.youtube.com/watch?v=vbAsVsnQacg&t=413s משחק מספר 2. באק ג׳ונסון, שרק לפני כמה שבועות ירק לביטון על הראש וזכה לעונש מגוחך שאני לא זוכר לצערי, נותן אגרוף לפנים של בילי תומפסון ומורחק. בילי תומפסון, באופן מוזר, לא מורחק הפעם ביחד איתו. רנדי ווייט שמעיף לפרקט את עדי גורדון, מקלל ומאיים על הקהל, שוב לא זוכה להתייחסות מהשופטים. הנה, פה: https://www.youtube.com/watch?v=c0vigWmx5Nw

מחבר:	shmueliki [ ג' פברואר 11, 2020 6:19 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
גיגול קצר העלה את התגובה הציורית של דני פרנקו גם מההרחקה הקודמת המדוברת: https://twitter.com/FrancoachD/status/9 ... %2F3122933 כזכור השנה לבני הרצליה הורחקו שני שחקנים במשחק ליגה - עקב העובדה שקמו מהספסל לכיוון המגרש בזמן "התחחמות" (נורא ואיום!), ובעקבות כך הורחקו אוטומטית ממשחק רבע גמר הגביע העוקב מול ראשון לציון (ועדיין הופעה הירואית של 5.5 שחקנים נותרים כמעט והספיקה לסנסציה). בפרט מסתבר שבליגה הלאומית יש עונש הרחקה אוטומטי ובליגת העל לא ("הגיוני מאוד" בסך הכל, בפרט ששתי קבוצות מאותן המסגרות נפגשות בגביע...). באחת הכתבות מאז יש את הפסקה הנפלאה הבאה (אם כי אני מניח שמדובר ספציפית רק על הליגה הלאומית): "תקנון המשמעת של איגוד הכדורסל קובע כי במצב של הרחקה מסוג זה (שחקן שמורחק על ידי שופט מבלי שהיה מדובר בעבירה טכנית/בלתי ספורטיבית שנייה) מורחק באופן אוטומטי למשחק נוסף, גם אם חלה טעות בהחלטת השופט - אפילו בית הדין לא יהיה רשאי לבטל או לשנות את תקופת ההרחקה האוטומטית, גם אם יוחלט לזכות את הנאשם"

עמוד 1 מתוך 2	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	arie [ ג' פברואר 11, 2020 3:16 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אני חושב שנתניהו יכול להשתמש בטיעון של תובע ההתאחדות, הרי אין לו טיעון יותר מטופש מזה "קשה להתעלם מהעובדה שקבוצתו של מקניל העפילה למשחק גמר הגביע, וכי הטלת עונש הרחקה בפועל על השחקן עלול לפגוע, בנסיבות מיוחדות אלה, בספורטיביות ובמעמד גמר גביע המדינה", כתב עו"ד אור בכתב האישום."

מחבר:	Shiver [ ג' פברואר 11, 2020 3:22 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
ושחושבים שאי אפשר להיות יותר הזויים...

מחבר:	Red Sumo1 [ ג' פברואר 11, 2020 3:25 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... iLDUybenNg וכרגיל דין אחד לשחקן בהפועל ת"א, ודין אחר שהוא לא משחק בהפועל ת"א.

מחבר:	shmueliki [ ג' פברואר 11, 2020 3:29 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
אני מניח שאם יבדקו ימצאו שכבר היה למקניל עונש על תנאי בעבר... אבל זה לא חדש במקומותנו שעונש על תנאי מומר בעוד עונש על תנאי - וחוזר חלילה עוד תהייה למה עבור טל דן יש "עונש הרחקה אוטומטי" (פרט לעל תנאי שהוא עצמו סוחב, כמצוין) ואצל מקניל אין אוטומטיות? חלם

מחבר:	עופר האדום [ ג' פברואר 11, 2020 3:30 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
shmueliki כתב: עוד תהייה למה עבור טל דן יש "עונש הרחקה אוטומטי" (פרט לעל תנאי שהוא עצמו סוחב, כמצוין) ואצל מקניל אין אוטומטיות? ה"תובע" ענה לך במדוייק - בגלל שהמשחק הבא של מקניל הוא משחק חשוב , והמשחק הבא של טל דן לא חשוב.

מחבר:	עופר האדום [ ג' פברואר 11, 2020 3:31 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
וברצינות , באמת מדובר בשערורייה הזויה שאי אפשר לתאר. האם בית הדין יכול להטיל עליו עונש יותר כבד ממה שהתביעה דורשת ?

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 11, 2020 3:39 pm ]
נושא ההודעה:	Re: ההרחקה של מקניל
shmueliki כתב: אני מניח שאם יבדקו ימצאו שכבר היה למקניל עונש על תנאי בעבר... אבל זה לא חדש במקומותנו שעונש על תנאי מומר בעוד עונש על תנאי - וחוזר חלילה עוד תהייה למה עבור טל דן יש "עונש הרחקה אוטומטי" (פרט לעל תנאי שהוא עצמו סוחב, כמצוין) ואצל מקניל אין אוטומטיות? חלם לדעתי אין לטל דן הרחקה אוטומטית. יש לו על תנאי לשני משחקים מההרחקה מול חיפה, שעכשיו כנראה יופעל. למקניל היה (בנוסף לעונש שקיבל אז) גם על תנאי מאותה הרחקה נגד הרצליה, אבל העל תנאי ההוא פג מזמן. אין על תנאי תלוי ועומד נגדו למיטב ידיעתי. אבל זה לא משנה. זה שלא דורשים על זה עונש בפועל, בלי קשר לעל תנאי, זה בזיון שלא יאומן. אני לא חושב שבית הדין יכול להטיל עונש שהתביעה לא דורשת. הוא מן הסתם יבקר את התובעים אבל לא יחרוג ממה שביקשו.