| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18591 |
עמוד 1 מתוך 10 |
| מחבר: | rony [ ב' מרץ 16, 2020 8:00 am ] |
| נושא ההודעה: | הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
אז בעקבות הפסקת הליגות המקומיות באירופה והמפעלים היבשתיים, מה לדעתכם הדבר ההוגן והספורטיבי בהנחה שלא ניתן יהיה לחדש אותן בטווח זמן סביר? |
|
| מחבר: | אבימאל [ ב' מרץ 16, 2020 9:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
אני בעד הטורניר של אוחיון |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' מרץ 16, 2020 9:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
מקפיאים ל3-4 שבועות ורואים מה קורה. |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ב' מרץ 16, 2020 10:42 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
גם הפסקה מוחלטת והכרזה על אלופה על פי מי שראשונה עכשיו וגם הקפאה לחודש ואז הערכה מחודשת נראה לי הגיוני. אבל יותר מאלופות חשוב לי מה יקרה עם יורדות ועולות, ולזה אין לי תשובה כרגע, הכי הייתי רוצה אולי הקפאת ירידות והגדלת ליגות. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מרץ 16, 2020 10:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
הרעיון להמשיך את העונה הזו לעונה הבאה ולקבוע אלופה לשנתיים הוא המטופש מכולם. אני גם לא זוכר שקראתי איפשהו שהרעיון הזה עלה. אפשר לחכות אם רוצים, השאלה היא מה ההשלכות על הקבוצות מבחינה כספית וחוזית, וזה דבר שאנחנו עוד לא יודעים. אני חושב שהסיכוי שמשהו ישתנה (לטובה) בשלושה-ארבעה שבועות הקרובים הוא אפסי, ומי שחושב שזה ריאלי משלה את עצמו. לגבי האם להכתיר את מכבי, או לא להכריז על אלופה בכלל, או להחזיר את גידי דודי ולתת את האליפות לירושלים, או מה שזה לא יהיה - כמו שאמרתי בת'רד השני לא ממש איכפת לי. לגבי היורדות - ככלל אני נגד הגדלת הליגה, אין מספיק כשרון וכסף לעוד קבוצות ומה שנקבל זה קבוצות שיבזו את עצמן ואת הליגה. למעשה אם היו שואלים אותי צריך להקטין את הליגה. אבל אלה אינם זמנים רגילים, ואולי אפשר להגדיל את הליגה בפעם האחת הזו, אבל רק אם בעונה הבאה יהיו שלוש יורדות ועולה אחת כדי להחזיר את המצב לקדמותו. הבעייה היא שאני יודע שזה לא יקרה, וואנס הגדלת הסיכוי שלך להקטין את הליגה הוא קטן, יש יותר מדי כוחות שירצו להשאיר את המצב כמו שהוא. |
|
| מחבר: | rony [ ב' מרץ 16, 2020 1:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
ברור שעדיפות ראשונה היא לסיים את הליגות לכשיתאפשר, השאלה מה עושים אם לא מתאפשר. הסיבה שהכנסתי את הפתרון של עונה כפולה היא רק כי כבר השתמשו בו בארץ בעבר, אמנם בכדורגל ובנסיבות שונות לגמרי, וזה קרה לפני יותר מ-50 שנה, אבל מתישהו בהיסטוריה מישהו חשב שזה פתרון לגיטימי. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' מרץ 16, 2020 2:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
העונה הכפולה לא הייתה בגלל אירוע באמצע העונה, רק אומר |
|
| מחבר: | rony [ ב' מרץ 16, 2020 4:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
oren_80 כתב: העונה הכפולה לא הייתה בגלל אירוע באמצע העונה, רק אומר כתבתי-סיטואציה שונה לגמרי. |
|
| מחבר: | N.T.K [ ב' מרץ 16, 2020 6:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
סתם שאלה , האם כל מי שחושב שצריך לתת אליפות למקום ראשון , חושב גם שצריך להוריד את המקומות האחרונים ליגה ? אם יש מישהו שלא חושב כך אז שיסביר |
|
| מחבר: | PFE [ ב' מרץ 16, 2020 6:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
אם הייתי אוהד ירושלים הייתי הכי מתוסכל מהמצב, עונה שהצליחו לחבר קבוצה מעולה כולל הנחתה של שני זרים מעולים בחודש האחרון - המועמדת האמיתית לאליפות עונה הבאה לירושלים יהיה מאוד מאתגר להשאיר את הזרים, כך שלדבר על חיבור של עונה הבאה לא יהיה הוגן כלפיהם וקבוצות שהתנהלו גרוע העונה עלולות להנות בטעות מן ההפקר |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' מרץ 16, 2020 6:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
מדוע הרי דווקא העונה מכבי הכי טובה מזה שנים רבות סביר מאוד להניח שדווקא במכבי תהיה ירידה בשנה הבאה ("רגרסיה לממוצע" וכו') |
|
| מחבר: | ודים [ ב' מרץ 16, 2020 7:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
N.T.K כתב: סתם שאלה , האם כל מי שחושב שצריך לתת אליפות למקום ראשון , חושב גם שצריך להוריד את המקומות האחרונים ליגה ? אם יש מישהו שלא חושב כך אז שיסביר אין לי לגמרי דעה מגובשת בנושא סיום הליגות, מה גם שיש פה המון שיקולים כלכליים שאני פשוט לא מספיק מודע אליהם, אבל אני חושב שיש הבדל בין אליפות, שהמשמעות שלה היא יותר סמלית, לבין ירידת ליגה שזה משהו שיכול לרסק מועדונים ויש לו הרבה השלכות מעשיות. |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' מרץ 16, 2020 7:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
ראי שעל הקיר כתב: אפשר לחכות אם רוצים, השאלה היא מה ההשלכות על הקבוצות מבחינה כספית וחוזית, וזה דבר שאנחנו עוד לא יודעים. לא כ"כ מבין את הנקודה הזו, אם הרצון לסיים את העונה הוא כדי לשחרר את השחקנים ולחסוך משכורות, צריך לבוא לשחקנים ולומר להם, חבר'ה, אם אנחנו סוגרים את הליגה היום, אתם מפסידים את כל השכר עד סוף העונה, אז בואו נקפיא את הליגה ואת השכר, נקווה לטוב שנצליח לחזור לשחק ולסגור את העונה וברגע שיחזרו לשחק תחזרו לקבל משכורות. זו האפשרות הטובה ביותר לא רק לבעלי הקבוצות אלא גם לשחקנים ולשאר מקבלי השכר. אין כאן ממש מה להפסיד מהקפאה כוללת. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' מרץ 16, 2020 7:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
בסין חוזרים לשחק עוד מעט לא? אז אולי לחלק (קטן) מהשחקנים כן יש אינטרנס לקבל שיחרור רשמי כרגע... |
|
| מחבר: | ודים [ ב' מרץ 16, 2020 7:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
יוניק כתב: ראי שעל הקיר כתב: אפשר לחכות אם רוצים, השאלה היא מה ההשלכות על הקבוצות מבחינה כספית וחוזית, וזה דבר שאנחנו עוד לא יודעים. לא כ"כ מבין את הנקודה הזו, אם הרצון לסיים את העונה הוא כדי לשחרר את השחקנים ולחסוך משכורות, צריך לבוא לשחקנים ולומר להם, חבר'ה, אם אנחנו סוגרים את הליגה היום, אתם מפסידים את כל השכר עד סוף העונה, אז בואו נקפיא את הליגה ואת השכר, נקווה לטוב שנצליח לחזור לשחק ולסגור את העונה וברגע שיחזרו לשחק תחזרו לקבל משכורות. זו האפשרות הטובה ביותר לא רק לבעלי הקבוצות אלא גם לשחקנים ולשאר מקבלי השכר. אין כאן ממש מה להפסיד מהקפאה כוללת. כן, אבל כנראה יש פה משהו שאנחנו מפספסים. אחרת זה באמת מוזר. ראיתי גם שכותבים שחייבים להכריז על סיום הליגות כי הזרים רוצים לטוס הבייתה... אז? מה הבעיה שהזרים יטוסו לארה"ב ואז יחזרו אם וכאשר המצב יסתדר? |
|
| מחבר: | ודים [ ב' מרץ 16, 2020 8:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
פה קצת מוסברים השיקולים: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 07,00.html דווקא אם סוגרים אם הליגה עכשיו אז כנראה שבכל מקרה חייבים לשלם את מלוא החוזה לשחקנים, כי אין סעיף של כוח עליון. אם מוציאים את הישראלים לחל"ת, אז יש איזה סיבוך טכני במידה וההפסקה הזמנית הופכת אחר כך לקבועה. בקיצור הרבה סיבוכים משפטיים ושיקולים כלכליים שלא ברורים לגמרי גם לראשי הקבוצות כנראה. רק להבין אם באמת "משתלם" לסגור את הליגה או לא יקח לפחות איזה שבוע, אז להחליט עכשיו? |
|
| מחבר: | N.T.K [ ג' מרץ 17, 2020 3:17 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
ודים כתב: N.T.K כתב: סתם שאלה , האם כל מי שחושב שצריך לתת אליפות למקום ראשון , חושב גם שצריך להוריד את המקומות האחרונים ליגה ? אם יש מישהו שלא חושב כך אז שיסביר אין לי לגמרי דעה מגובשת בנושא סיום הליגות, מה גם שיש פה המון שיקולים כלכליים שאני פשוט לא מספיק מודע אליהם, אבל אני חושב שיש הבדל בין אליפות, שהמשמעות שלה היא יותר סמלית, לבין ירידת ליגה שזה משהו שיכול לרסק מועדונים ויש לו הרבה השלכות מעשיות. מאוד עצוב שזה מה שנהיה מהכדורסל בישראל ובאירופה אליפות זה איזה דבר סמלי כזה וירידת ליגה היא הדבר האמיתי עליו משחקים את כל הליגה אז 2 דברים 1. יש משמעויות לביטול היורדות (למשל קבוצות בלאומית שהשקיעו הרבה כסף כדי לעלות ועכשיו נדפקות ) 2. יש משמעות (גם כלכלית וגם רגשית ) לאליפות זה לא הדבר הזה שזורקים כבונוס למי שהתאמץ הכי הרבה זה הדבר שבשבילו משחקים כדורסל בישראל ובגלל שזה הדבר החשוב , אתה ממש לא רוצה לתת אותו סתם למי שבנקודה אקראית כלשהי היה בראש הטבלה עדיפה עונה ללא אלופה מעונה כזו ממילא שום שמחה לא תהיה לזוכה בצורה הזאת. ואני חושב שהייתי אומר את אותו הדבר גם אם הפועל ירושלים היתה מובילה כרגע את הטבלה |
|
| מחבר: | יוניק [ ג' מרץ 17, 2020 2:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
אני חושב שהסיפור הכי גדול בכל הדיון של הפסקת הליגות, זה ליברפול. אם הם לא יזכו באליפות (שלדעתי מגיעה להם) זה יהיה פשוט מטורף וטראומתי. כאוהד יונייטד, תמיד ראינו את ליברפול כלוזרית נצחית, אבל הפעם הלוזריות מקורית מתמיד, אין מה לומר. וזה נכון גם אם היא תוכרז כיום כאלופה, לא כך קיוו וציפו אוהדי ליברפול לחגוג את האליפות הראשונה אחרי שלושים שנה... |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' מרץ 17, 2020 4:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
יש סיכוי שהיא לא תוכרז כאלופה? |
|
| מחבר: | יוניק [ ג' מרץ 17, 2020 4:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
קרוב לוודאי שתוכרז כאלופה, אבל יש גם קולות שטוענים שכיוון שזה לא רשמי ומעשי זה לא "ספורטיבי" לעשות זאת. |
|
| מחבר: | N.T.K [ ג' מרץ 17, 2020 5:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
האמת שממה ששמעתי , היא לא תוכרז כאלופה אם לא ימשיכו לשחק כי ברמה המתמטית היא עוד לא באמת זכתה באליפות |
|
| מחבר: | shmueliki [ ג' מרץ 17, 2020 6:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
לא מבין מדוע זה כה חשוב אם קבוצה מובילה ב-25 או 23 נקודות הפרש, 8 מחזורים לסיום באמת שקשה לי להבין מדוע בכלל מתקיים דיון במקרה הזה ספציפית (בניגוד לליגות אחרות) |
|
| מחבר: | N.T.K [ ג' מרץ 17, 2020 11:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
shmueliki כתב: לא מבין מדוע זה כה חשוב אם קבוצה מובילה ב-25 או 23 נקודות הפרש, 8 מחזורים לסיום באמת שקשה לי להבין מדוע בכלל מתקיים דיון במקרה הזה ספציפית (בניגוד לליגות אחרות) כי האמירה היא שאם כמעט אין סיכוי אז אין על מה לשחק. לדעתי האליפות האחרונה של ליברפול היתה אחרי פיגור נכבד בנקודות וסיום עונה מהסרטים (ורוני רוזנטל אחד ) האליפות לא מוכרעת עד שהיא מוכרעת. ולכן ליברפול לא אלופה. מה שכן אם אני מנצסטר סיטי , אני מודיע שבשם הפייר-פליי , צריך לתת את האליפות לליברפול. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' מרץ 18, 2020 12:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
עם כל הכבוד ל"פיגור נכבד בנקודות וסיום עונה מהסרטים" אני בספק אם בתולדות הכדורגל העולמי (שלא לומר הספורט) היה מהפך קבוצתי בתנאים שכאלה (שלא כולל כל מיני הורדת ליגה / נקודות בגלל דברים מחוץ למגרש). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ד' מרץ 18, 2020 10:18 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הפסקת הליגות בישראל ובאירופה-מה עושים? |
לא היה. אגב, איזה פיגור נכבד היה לליברפול בעונה ההיא? הלכתי לנבור קצת. 3/2/90: https://i.imgur.com/zdv2gzG.png הטבלה ב-3/3/90: https://i.imgur.com/aCOxF65.png 31/3/90: https://i.imgur.com/3XVeixR.png 5/5/90 סיום: https://i.imgur.com/lJapwso.png |
|
| עמוד 1 מתוך 10 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
