| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| המנהלת בוחרת את שחקן העשור http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18608 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | יוניק [ א' אפריל 12, 2020 9:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
אז המנהלת מנצלת את "הפגרה" כדי לבחור את שחקן וחמישיית העשור שחלף, וזו הזדמנות גם בשבילנו למלא בזה את הזמן... https://basket.co.il/playerofdecade/ עשור קשה לבחירה. בניגוד לעשור הקודם שהבחירה בטפירו הייתה טבעית יחסית, בעשור הזה אין שחקן בולט ודומיננטי מספיק. ויתרה מכך רוב מוחלט של המועמדים שיחקו כאן כצי עשור, אם לא פחות מכך. כמו בכל מדד כזה, ישנם מכלול שיקולים שכל אחד נותן להם מקום אחר. "הצלחה קבוצתית", "ממוצעים" תארי MVP, השפעה על כלל הליגה ועל הקבוצה שלו וכו'. אז אתן את המבט שלי, שנתתי בו השפעה מכרעת להשפעה על כלל הליגה ולהצלחה הקבוצתית ולמרכזיות של השחקן בה, למרות שישנם שחקנים כנראה טובים ומוכשרים יותר מהחמישיה שלי, באופציות. חמישיה: גל מקל: מבחינתי המאפיין העיקרי של העשור הזה, הוא איבוד השליטה המוחלטת של מכבי ת"א, לכל הפחות בטור התארים אך לא רק. אז נכון, בחסות שיטת הפיינל פור לצורותיה ששלטה כאן לאורך כל העשור, אבל בכל זאת, זו השורה התחתונה. לגל מקל יש חלק גדול בזה. באליפויות עם הגליל ועם חיפה וגם בכישלון המהדהד בצידו השני של המתרס עם מכבי ת"א. אמנם רק חמש עונות בליגה כאן, אבל חותמת גדולה בהחלט השאיר (פעמיים שחקן העונה, שלוש פעמים בחמישיית העונה, 2 אליפויות 2גביעים). דונטה סמית: השחקן ששלט בליגה כאן, למרות שבאירופה לא הצליח מי יודע מה. גם הוא חלק מהפוץ' של העשור עם מכבי חיפה ויתרה מכך עם הפועל ירושלים, שבשנים שלו אשכרה היוותה יריב של ממש למכבי ת"א וגם עלתה עליה לפרקים. שחקן שבשתי הקבוצות שלו כאן היה מרכז הקבוצה ובבירור היה "השחקן שצריך לעצור", כדי לנצח (2 אליפויות, פעמיים חמישיית העונה פעם אחת שחקן העונה). ג'רמי פארגו: אז אמנם זה לא היה העשור של מכבי בלשון המעטה אבל היא עדיין לקחה בו איזה חמש אליפויות. לשלוש מהן היה שותף ג'רמי פארגו. וב2018 אפשר לומר שההגעה שלו היא זו שהביאה למכבי את האליפות. היה דומיננטי בכל העונות שלו במכי ושלא לדבר על העונה בגליל בתחילת העשור (4 אליפויות ב5 עונות, פעםם אחת חמישיית העונה, פעם אחת MVP פלייאוף). אלכס טיוס: הסנטר שנראה לפעמים אדיש למדי, היה ישראלי ברמה של זר יורוליג לכל דבר ועניין. נוכחות הרחבה שלו בהגנה ובהתקפה, הביאה למכבי ת"א עליונות בהרבה משחקי ליגה. ב5 עונות כאן שאחת מהן עם אשדוד, הוא השיג שלוש אליפויות פעם אחת MVP פיינלפור ופעם אחת חמישיית העונה, אבל נדמה שהוא שווה יותר. שחקן העשור שלי: ליאור אליהו: אז אפשר לכעוס על העצלנות ועל הדריכה במקום, אבל הכישרון הגדול תמיד היה שם (עד שגם הוא נמוג עם הגיל וחוסר התרגיל), והוא הספיק לו כאן בליגה להיות משמעותי מאד, בכל עונה (כמעט, נוותר לו על השנתיים האחרונות). אמנם היה כינור שני במכבי לצד הזרים והמתאזרחים אבל גם שם לקח שתי אליפויות והיה חלק מרכזי מהקבוצה. המעבר להפועל ירושלים היה סוג של חותמת על "רעידת האדמה" בליגה בדמותה של יריבה אמיתית למכבי ת"א. אם לא היה נפצע באותה עונה אולי כבר בה היה מביא אליפות לירושלים שהגיעה בסופו של דבר בעונה שלאחר מכן, והייתה נדבך נוסף ברעידת האדמה הנ"ל. שיחק כאן כל העשור, ואני חושב שקשה למצוא שחקן שהיה כ"כ משמועתי כמעט בכל שנה ושנה מהעשור הזה, ברמת הליגה שלנו. הנתונים שלו: עונות: 11 משחקים: 256 קבוצות: מכבי תל אביב, הפועל ירושלים, מכבי אשדוד תארים קבוצתיים: 4 אליפויות, (3 גביעי המדינה, 5 גביעי ווינר) תארים אישיים: 4 פעמים בחמישיית העונה (2011-2012, 2015-2016), פעמיים שחקן העונה (2012, 2015), 3 פעמים השחקן הישראלי של העונה (2012, 2015-2016) ממוצעים: 10.8 נקודות, 5.2 ריבאונדים, 3.4 אסיסטים כמעט נכנסו: דוויין סמית: 2] 2 אליפויות בשש עונות זה מאכזב. אבל אי אפשר להתעלם מהשחקן המרכזי של מכבי ת"א בעשור הזה. היה הפנים של מכבי בעשור החלש ביותר שלה, אבל עדיין מהזרים הטובים ביותר ששיחקו כאן בעשור הזה בוודאי מאלו שנשארו יותר מעונה או שתיים, וגם אלוף אירופה (פעמיים חמישיית העונה, המחסור בתארים אישיים בולט). טיוס הועדף על פניו גם בגלל מספר האליפויות והתארים הקבוצתיים וגם משיקולי עמדות. דייויד בלו הגאנר חסר המצפון שהביא יחד עם סמית את גביע אירופה לת"א, שיחק פה סה"כ 4 עונות בעשור הנוכחי, ולטעמי זה מעט מדי בשביל להיכנס לחמישייה. אבל בארבע עונות האלו הוא השיג 3 אליפויות וMVP פיינל פור. מה דעתכם? |
|
| מחבר: | יוניק [ א' אפריל 12, 2020 9:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
לא מצליח לערוך משום מה. השלמת הקטע על דונטה סמית. בכל קבוצה בה היה בין בחיפה ובין בירושלים, היווה השחקן המרכזי והיה חלק משמעותי בדחיקת המעמד של מכבי ת"א כשליטה יחידה. שחקן שקשה היה להתעלם ממנו, והשחקן שאותו היריבה מנסה לעצור. הגיע לדמר בכל עונה ששיחק כאן ומוך ארבעה גמרים ניצח שניים (פעמיים חמישיית העונה, פעם אחת שחקן העונה). |
|
| מחבר: | shmueliki [ א' אפריל 12, 2020 10:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
אחלה בחירה הבאת פה - גם מסתדר מבחינת עמדות, שיתוף ישראלים וכו'... אני לגמרי זורם עם החמישייה, עם כך שדווין סמית הוא הבא בתור, אבל מבחינתי דונטה הוא שחקן העשור דומיננטיות אדירה פשוט כמדומני עליונות ישירה על דווין סמית בלא מעט מהמפגשים בדיוק הדמות שצריך בשביל להכות שוב ושוב במכבי (שבחלק מהשנים אז הייתה לחלוטין לא רעה) |
|
| מחבר: | יוניק [ א' אפריל 12, 2020 11:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
בשני דברים אליהו עדיף בעיני על דונטה (מלבד הנתונים היבשים 4 אליפויות לעומת 2, שתי בחירות שחקן עונה לעומת אחת). א. הוא שיחק כאן כל העשור. דונטה רק ארבע עונות. במבט של עשור יש לזה משמעות. ב. אליהו הוא ישראלי. זה לא רק פרובינציאליות. בחוקי הישראלים שחלו פה בעשור הזה, ישראלי ברמה של אליהו בשיאו זה כח אדיר. כח עדיף מזר ברמתו של דונטה. לא היה כאן עוד ישראלי (מלבד אולי לנדסברג ודוסון) שיכלת לתת לו את הכדור ולקוות שיצא מזה משהו טוב. זרים כאלה היו לא מעט. יש גם את מבחן התחליף. אם לירושלים לא היה את אליהו היה כאן במקומו שחקן בסדר גודל של בר טימור, אולי. במקום דונטה היה מגיע כנראה שחקן בסדר גודל קרוב, גם אם לא ברמתו ממש. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' אפריל 13, 2020 12:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
אפשר להתסכל על זה משני הכיוונים - שחקן שהיה פה 4 שנים והשיג כל כך הרבה (2 אליפויות, ואפסילון מאליפות נוספת) זה גם משהו חיובי עליו. לגבי הטיעון השני, לא יודע אם אני לא לוקח את טימור (אותו אתה ציינת במקרה, למרות שלחלוטין לא היה בסדר הגודל הכספי של אליהו, למה לא הלפרין בשיאו למשל? מקל?) ודונטה כצמד אל מול נניח איזה קיצ'ן ואליהו. |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' אפריל 13, 2020 12:21 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
כי הלפרין כבר היה באותה תקופת זמן בירושלים ומקל רעה בשדות זרים ולא רצה לחזור. זה בדיוק הקושי, חוסר בהיצע. ומצד שני זה לא צריך להיות קיצ'ן, זה יכול להיות גם, משהו בסגנון ג'וש דאנקן, קאליף וויט, ג'ורדן המילטון וכאלה. |
|
| מחבר: | גלעד [ ב' אפריל 13, 2020 9:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
https://basket.co.il/playerofdecade/ זה לא רציני, איפה דריל מונרו?... |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' אפריל 13, 2020 10:47 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
בסך הכל בחירות הגיוניות וגם הניתוח. |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' אפריל 13, 2020 11:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
גלעד כתב: https://basket.co.il/playerofdecade/ זה לא רציני, איפה דריל מונרו?... חושב שנתנו רף של מינימום 4 עונות בליגה כדי להיכנס לרשימה. לכן גם שחקנים כמו ג'קובן בראון, טיישון תומאס, טייריס רייס, שון ג'יימס וגלן רייס ג'וניור, לא ברשימה. האם זה לגיטימי או לא, זה כבר נושא לדיון. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' אפריל 13, 2020 12:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
4 עונות לזר באותו העשור (שון ג'יימס למשל שיחק 6 עונות רצופות - כמה כאלה כבר יש לנו, אבל בשני עשורים שונים...) זו דרישה כמעט בלתי אפשרית את דונטה סמית למשל היה אפשר לבחור בשקט לחמישייה אפילו על סמך 3 עונות פארגו שיחק בגליל בעונת 09-10 (שזה חלק מהעשור?!), בעונה העוקבת במכבי, בעונת 14-15, ואז רשמית בשתי עונות נוספות (אם כי הגיע 5 משחקים לסיום העונה הסדירה, תרם רבות לאליפות אמנם, ובעונה העוקבת היה פצוע ולא שיחק בפלייאוף למשל). כך שאפילו הוא בספירה הכי מתירנית עם 5 עונות, ובספירה יותר קשיחה משהו כמו 3... |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' מאי 04, 2020 11:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
הבחירה של פרנקו https://basket.co.il/news.asp?id=24312 |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' מאי 04, 2020 11:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
הבחירה של שיבק https://basket.co.il/news.asp?id=24309 |
|
| מחבר: | יוניק [ ב' מאי 04, 2020 11:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
ניכרת השפעה של ההיכרות האישית שלהם עם השחקנים על הבחירות שלהם. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ד' מאי 06, 2020 8:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
היתה בחירה של שחקן עשור לשנות ה-90? |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' מאי 06, 2020 9:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
ברור שקטש. אני מניח שבעשור הראשון של המילניום זה טל בורשטיין? |
|
| מחבר: | אבימאל [ ד' מאי 06, 2020 9:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
טפירו |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' מאי 07, 2020 8:16 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: המנהלת בוחרת את שחקן העשור |
לא הייתה בחירה רשמית של שחקן ה-90' |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|