סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 7:58 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 17 הודעות ] 
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' אפריל 12, 2020 9:44 pm 
אז המנהלת מנצלת את "הפגרה" כדי לבחור את שחקן וחמישיית העשור שחלף, וזו הזדמנות גם בשבילנו למלא בזה את הזמן...

https://basket.co.il/playerofdecade/
עשור קשה לבחירה. בניגוד לעשור הקודם שהבחירה בטפירו הייתה טבעית יחסית, בעשור הזה אין שחקן בולט ודומיננטי מספיק. ויתרה מכך רוב מוחלט של המועמדים שיחקו כאן כצי עשור, אם לא פחות מכך.
כמו בכל מדד כזה, ישנם מכלול שיקולים שכל אחד נותן להם מקום אחר. "הצלחה קבוצתית", "ממוצעים" תארי MVP, השפעה על כלל הליגה ועל הקבוצה שלו וכו'.

אז אתן את המבט שלי, שנתתי בו השפעה מכרעת להשפעה על כלל הליגה ולהצלחה הקבוצתית ולמרכזיות של השחקן בה, למרות שישנם שחקנים כנראה טובים ומוכשרים יותר מהחמישיה שלי, באופציות.

חמישיה:

גל מקל: מבחינתי המאפיין העיקרי של העשור הזה, הוא איבוד השליטה המוחלטת של מכבי ת"א, לכל הפחות בטור התארים אך לא רק. אז נכון, בחסות שיטת הפיינל פור לצורותיה ששלטה כאן לאורך כל העשור, אבל בכל זאת, זו השורה התחתונה. לגל מקל יש חלק גדול בזה. באליפויות עם הגליל ועם חיפה וגם בכישלון המהדהד בצידו השני של המתרס עם מכבי ת"א. אמנם רק חמש עונות בליגה כאן, אבל חותמת גדולה בהחלט השאיר (פעמיים שחקן העונה, שלוש פעמים בחמישיית העונה, 2 אליפויות 2גביעים).

דונטה סמית: השחקן ששלט בליגה כאן, למרות שבאירופה לא הצליח מי יודע מה. גם הוא חלק מהפוץ' של העשור עם מכבי חיפה ויתרה מכך עם הפועל ירושלים, שבשנים שלו אשכרה היוותה יריב של ממש למכבי ת"א וגם עלתה עליה לפרקים. שחקן שבשתי הקבוצות שלו כאן היה מרכז הקבוצה ובבירור היה "השחקן שצריך לעצור", כדי לנצח (2 אליפויות, פעמיים חמישיית העונה פעם אחת שחקן העונה).

ג'רמי פארגו: אז אמנם זה לא היה העשור של מכבי בלשון המעטה אבל היא עדיין לקחה בו איזה חמש אליפויות. לשלוש מהן היה שותף ג'רמי פארגו. וב2018 אפשר לומר שההגעה שלו היא זו שהביאה למכבי את האליפות. היה דומיננטי בכל העונות שלו במכי ושלא לדבר על העונה בגליל בתחילת העשור (4 אליפויות ב5 עונות, פעםם אחת חמישיית העונה, פעם אחת MVP פלייאוף).


אלכס טיוס: הסנטר שנראה לפעמים אדיש למדי, היה ישראלי ברמה של זר יורוליג לכל דבר ועניין. נוכחות הרחבה שלו בהגנה ובהתקפה, הביאה למכבי ת"א עליונות בהרבה משחקי ליגה. ב5 עונות כאן שאחת מהן עם אשדוד, הוא השיג שלוש אליפויות פעם אחת MVP פיינלפור ופעם אחת חמישיית העונה, אבל נדמה שהוא שווה יותר.

שחקן העשור שלי: ליאור אליהו:

אז אפשר לכעוס על העצלנות ועל הדריכה במקום, אבל הכישרון הגדול תמיד היה שם (עד שגם הוא נמוג עם הגיל וחוסר התרגיל), והוא הספיק לו כאן בליגה להיות משמעותי מאד, בכל עונה (כמעט, נוותר לו על השנתיים האחרונות). אמנם היה כינור שני במכבי לצד הזרים והמתאזרחים אבל גם שם לקח שתי אליפויות והיה חלק מרכזי מהקבוצה. המעבר להפועל ירושלים היה סוג של חותמת על "רעידת האדמה" בליגה בדמותה של יריבה אמיתית למכבי ת"א. אם לא היה נפצע באותה עונה אולי כבר בה היה מביא אליפות לירושלים שהגיעה בסופו של דבר בעונה שלאחר מכן, והייתה נדבך נוסף ברעידת האדמה הנ"ל. שיחק כאן כל העשור, ואני חושב שקשה למצוא שחקן שהיה כ"כ משמועתי כמעט בכל שנה ושנה מהעשור הזה, ברמת הליגה שלנו.
הנתונים שלו:
עונות: 11
משחקים: 256
קבוצות: מכבי תל אביב, הפועל ירושלים, מכבי אשדוד

תארים קבוצתיים: 4 אליפויות, (3 גביעי המדינה, 5 גביעי ווינר)

תארים אישיים: 4 פעמים בחמישיית העונה (2011-2012, 2015-2016), פעמיים שחקן העונה (2012, 2015), 3 פעמים השחקן הישראלי של העונה (2012, 2015-2016)

ממוצעים: 10.8 נקודות, 5.2 ריבאונדים, 3.4 אסיסטים

כמעט נכנסו:

דוויין סמית: 2] 2 אליפויות בשש עונות זה מאכזב. אבל אי אפשר להתעלם מהשחקן המרכזי של מכבי ת"א בעשור הזה. היה הפנים של מכבי בעשור החלש ביותר שלה, אבל עדיין מהזרים הטובים ביותר ששיחקו כאן בעשור הזה בוודאי מאלו שנשארו יותר מעונה או שתיים, וגם אלוף אירופה (פעמיים חמישיית העונה, המחסור בתארים אישיים בולט). טיוס הועדף על פניו גם בגלל מספר האליפויות והתארים הקבוצתיים וגם משיקולי עמדות.

דייויד בלו הגאנר חסר המצפון שהביא יחד עם סמית את גביע אירופה לת"א, שיחק פה סה"כ 4 עונות בעשור הנוכחי, ולטעמי זה מעט מדי בשביל להיכנס לחמישייה. אבל בארבע עונות האלו הוא השיג 3 אליפויות וMVP פיינל פור.

מה דעתכם?


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: א' אפריל 12, 2020 9:52 pm 
לא מצליח לערוך משום מה.
השלמת הקטע על דונטה סמית.

בכל קבוצה בה היה בין בחיפה ובין בירושלים, היווה השחקן המרכזי והיה חלק משמעותי בדחיקת המעמד של מכבי ת"א כשליטה יחידה. שחקן שקשה היה להתעלם ממנו, והשחקן שאותו היריבה מנסה לעצור. הגיע לדמר בכל עונה ששיחק כאן ומוך ארבעה גמרים ניצח שניים (פעמיים חמישיית העונה, פעם אחת שחקן העונה).


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: א' אפריל 12, 2020 10:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אחלה בחירה הבאת פה - גם מסתדר מבחינת עמדות, שיתוף ישראלים וכו'...
אני לגמרי זורם עם החמישייה, עם כך שדווין סמית הוא הבא בתור, אבל מבחינתי דונטה הוא שחקן העשור
דומיננטיות אדירה פשוט
כמדומני עליונות ישירה על דווין סמית בלא מעט מהמפגשים
בדיוק הדמות שצריך בשביל להכות שוב ושוב במכבי (שבחלק מהשנים אז הייתה לחלוטין לא רעה)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אפריל 12, 2020 11:39 pm 
בשני דברים אליהו עדיף בעיני על דונטה (מלבד הנתונים היבשים 4 אליפויות לעומת 2, שתי בחירות שחקן עונה לעומת אחת).
א. הוא שיחק כאן כל העשור. דונטה רק ארבע עונות. במבט של עשור יש לזה משמעות.
ב. אליהו הוא ישראלי. זה לא רק פרובינציאליות. בחוקי הישראלים שחלו פה בעשור הזה, ישראלי ברמה של אליהו בשיאו זה כח אדיר. כח עדיף מזר ברמתו של דונטה. לא היה כאן עוד ישראלי (מלבד אולי לנדסברג ודוסון) שיכלת לתת לו את הכדור ולקוות שיצא מזה משהו טוב. זרים כאלה היו לא מעט. יש גם את מבחן התחליף. אם לירושלים לא היה את אליהו היה כאן במקומו שחקן בסדר גודל של בר טימור, אולי. במקום דונטה היה מגיע כנראה שחקן בסדר גודל קרוב, גם אם לא ברמתו ממש.


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 12:01 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר להתסכל על זה משני הכיוונים - שחקן שהיה פה 4 שנים והשיג כל כך הרבה (2 אליפויות, ואפסילון מאליפות נוספת) זה גם משהו חיובי עליו.
לגבי הטיעון השני, לא יודע אם אני לא לוקח את טימור (אותו אתה ציינת במקרה, למרות שלחלוטין לא היה בסדר הגודל הכספי של אליהו, למה לא הלפרין בשיאו למשל? מקל?) ודונטה כצמד אל מול נניח איזה קיצ'ן ואליהו.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 12:21 am 
כי הלפרין כבר היה באותה תקופת זמן בירושלים ומקל רעה בשדות זרים ולא רצה לחזור. זה בדיוק הקושי, חוסר בהיצע.
ומצד שני זה לא צריך להיות קיצ'ן, זה יכול להיות גם, משהו בסגנון ג'וש דאנקן, קאליף וויט, ג'ורדן המילטון וכאלה.


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 9:00 am 
מנותק
הנביא הרשמי של הפורום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:02 am
הודעות: 1159
בלוג: הצג בלוג (0)
https://basket.co.il/playerofdecade/
זה לא רציני, איפה דריל מונרו?...

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 10:47 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49639
בלוג: הצג בלוג (6)
בסך הכל בחירות הגיוניות וגם הניתוח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 11:40 am 
גלעד כתב:
https://basket.co.il/playerofdecade/
זה לא רציני, איפה דריל מונרו?...

חושב שנתנו רף של מינימום 4 עונות בליגה כדי להיכנס לרשימה. לכן גם שחקנים כמו ג'קובן בראון, טיישון תומאס, טייריס רייס, שון ג'יימס וגלן רייס ג'וניור, לא ברשימה.
האם זה לגיטימי או לא, זה כבר נושא לדיון.


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2020 12:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
4 עונות לזר באותו העשור (שון ג'יימס למשל שיחק 6 עונות רצופות - כמה כאלה כבר יש לנו, אבל בשני עשורים שונים...) זו דרישה כמעט בלתי אפשרית
את דונטה סמית למשל היה אפשר לבחור בשקט לחמישייה אפילו על סמך 3 עונות
פארגו שיחק בגליל בעונת 09-10 (שזה חלק מהעשור?!), בעונה העוקבת במכבי, בעונת 14-15, ואז רשמית בשתי עונות נוספות (אם כי הגיע 5 משחקים לסיום העונה הסדירה, תרם רבות לאליפות אמנם, ובעונה העוקבת היה פצוע ולא שיחק בפלייאוף למשל). כך שאפילו הוא בספירה הכי מתירנית עם 5 עונות, ובספירה יותר קשיחה משהו כמו 3...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 04, 2020 11:19 pm 
הבחירה של פרנקו
https://basket.co.il/news.asp?id=24312


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 04, 2020 11:19 pm 
הבחירה של שיבק
https://basket.co.il/news.asp?id=24309


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 04, 2020 11:20 pm 
ניכרת השפעה של ההיכרות האישית שלהם עם השחקנים על הבחירות שלהם.


חזור למעלה
  
 
הודעהפורסם: ד' מאי 06, 2020 8:01 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11649
בלוג: הצג בלוג (0)
היתה בחירה של שחקן עשור לשנות ה-90?

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מאי 06, 2020 9:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שקטש.
אני מניח שבעשור הראשון של המילניום זה טל בורשטיין?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מאי 06, 2020 9:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11649
בלוג: הצג בלוג (0)
טפירו

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מאי 07, 2020 8:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22782
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הייתה בחירה רשמית של שחקן ה-90'


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 17 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 11 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.