סל ניוז
http://salnews.com/forum/

הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18736		 עמוד 1 מתוך 5
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 5:30 pm ]
נושא ההודעה:  הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
באופן לא בלתי צפוי, כמו ששיערתי כאן בעבר, הפליקנס (כנראה) לא יגיעו לפלייאוף
יש מעט מאוד רוקיז שמסוגלים לסחוף את הקבוצה שלהם לפלייאוף בעונה הראשונה שלהם בליגה
וציון הגיע עם חשש גדול לפציעות.

בהתחשב בכך, האם לדעתכם - בדיעבד - הם היו צריכים:
1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?
2. להביא את רדיק?
3. להביא את פייבורס?
4. להביא את ניקולו מלי?

כולם אחלה שחקנים, פשוט לא בטיימליין של הגרעין של הקבוצה.
מלי בן 29, פייבורס בן 29, הולידיי בן 30 ורדיק בן 36.

כרגע הפליקנס בוחרים במקום ה-12 בדראפט.

מה דעתכם?
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 5:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
לא מבין איך הדיון הזה יהיה שונה מאלף הדיונים הקודמים בנושא להפסיד בכוונה.
מחבר:  נורטון [ ו' אוגוסט 07, 2020 5:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
ציון גם התחיל לשחק רק אחרי חצי עונה. פרט קטן וזניח שכזה
מחבר:  satriani [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Att כתב:
באופן לא בלתי צפוי, כמו ששיערתי כאן בעבר, הפליקנס (כנראה) לא יגיעו לפלייאוף
יש מעט מאוד רוקיז שמסוגלים לסחוף את הקבוצה שלהם לפלייאוף בעונה הראשונה שלהם בליגה
וציון הגיע עם חשש גדול לפציעות.

בהתחשב בכך, האם לדעתכם - בדיעבד - הם היו צריכים:
1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?
2. להביא את רדיק?
3. להביא את פייבורס?
4. להביא את ניקולו מלי?

כולם אחלה שחקנים, פשוט לא בטיימליין של הגרעין של הקבוצה.
מלי בן 29, פייבורס בן 29, הולידיי בן 30 ורדיק בן 36.

כרגע הפליקנס בוחרים במקום ה-12 בדראפט.

מה דעתכם?

1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?תלוי בהצעות
2. להביא את רדיק? כן
3. להביא את פייבורס? בדיעבד כן כי ג׳קסון היה פצוע.חוזה יחסית קצר ולא תוקע אותם
4. להביא את ניקולו מלי? כן
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
זה לא מעניין. השאלה העקרונית שנשאלת היא האם ניו אורלינס היו צריכים להפסיד בכוונה לאורך כל העונה כדי שיהיה להם 14% להשיג את הבחירה הראשונה בדראפט. כמו שכתבתי מיליון פעם, זו קונספציה בלי היתכנות כי אין לה אפשרות להצליח בהגדרה.

זה גם הגיע לנקודות קיצון מחשבתיות פסיכיות שהשאלה אם להחתים שחקן של 9 אחוז יוסג' (רדיק), 14 אחוז יוסג' (פייבורס) ו-15 אחוז יוסג' (מלי) שאף אחד מהם לא משחק 24 דקות והכי חשוב --- אף אחד מהם לא חתום על חוזה ארוך --- זה יותר מדי לנסות לנצח. צריך לנסות פחות.

אם קו החשיבה הזה יצליח הליגה תושמד.
מחבר:  shmueliki [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
ניקולו מלי? הוא לא הוחתם כ-FA על חוזה של 8 מיליון לשנתיים?
איך זה יכול להזיק בדיוק, לך תדע אולי הוא היה מתגלה כשחקן טוב מאוד (כמו דניאל תייס למשל)

בכל מקרה, אלמלא ציון משחק רק שליש עונה, ופייבורס שני-שליש עונה - הם בוודאות בפלייאוף, ובתסריט לא מופרך גם נאבקים על ביתיות.
הם פתחו את העונה עם מאזן 22-6, עד לפגרת הקורונה הפכו את עם 14-22 חיובי - שזה אחלה של קצב.
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
גם פייבורז חתום רק לעונה הזו. והוא הגיע בתמורה לבחירת סיבוב שני.

יש מחשבה נכונה ונבונה לא להחתים שחקנים לטווח ארוך אם הם לא חלק מהתכנית שלך לאורך זמן. זה העיוות שלה.

השאלה המעניינת היחידה היא על גרו הולידיי ואין לנו מושג מה היו הצעות עליו.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
זה לא מעניין. השאלה העקרונית שנשאלת היא האם ניו אורלינס היו צריכים להפסיד בכוונה לאורך כל העונה כדי שיהיה להם 14% להשיג את הבחירה הראשונה בדראפט. כמו שכתבתי מיליון פעם, זו קונספציה בלי היתכנות כי אין לה אפשרות להצליח בהגדרה.

השאלה העקרונית היא האם יש טעם לשתף שחקנים מבוגרים
שהם בוודאות זמניים וחסרי משמעות בריצה הקרובה של הקבוצה
כשאתה יכול לקדם צעירים במקומם + לבחור גבוה יותר בדראפט הבא.

אני לא מבין איך רדיק בן ה-36 מקדם את הפליקנס.

לגבי זה שציון היה פצוע חצי עונה - היו מאמרים ושלל פוסטים לפני העונה שבהם דיברו על פציעה צפויה :roll:. זה לא בדיוק היה שוק שהוא נפצע.
זה סנריו סביר מאוד (לא הגרוע ביותר עבורו) שהתממש.

אם בדיעבד, עדיין הייתם מביאים את השחקנים האלו אז אחלה. דעה לגיטימית.
אני לא הייתי מביא אותם.
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 6:41 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
לבחור גבוה יותר בדראפט = להפסיד בכוונה.

אין מה להתחמק. אתה מציע לקבוצות להפסיד בכוונה כמטרה בתמורה לבחירת דראפט גבוהה יותר. אם תצליח הליגה תושמד.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
לבחור גבוה יותר בדראפט = להפסיד בכוונה.

אין מה להתחמק. אתה מציע לקבוצות להפסיד בכוונה כמטרה בתמורה לבחירת דראפט גבוהה יותר. אם תצליח הליגה תושמד.

לא, אני לא. ״להפסיד בכוונה״ זה על הפרקט.
אני מציע לקחת שחקנים מה-fa בהתאם לשלב שבו אתה נמצא בגלגל של הליגה.
כשאתה נמצא במצב של בנייה מחדש וכל ה-core שלך מורכב משחקנים צעירים, לקחת שחקן כמו רדיק או פייבורס, זה מוזר ממש בעיניי. אין בזה שום היגיון.
קבוצות במצב אחר בגלגל יכולות וצריכות ללכת על השחקנים האלו.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
ואתם יכולים להמשיך לספר לי שזה סתם מקרי שקבוצות שמאיצות בנייה לא מגיעות לפלייאוף.
זה כמו שהסל הגדול של קוואי מול פילי היה מקרי.
סופרסטארים לוקחים אליפויות וקבוצות שמאיצות בנייה מגיעות לפלייאוף עם רוקי כשחקן המרכזי שלהן רק באופן נדיר.
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
מה זה על הפרקט? פילי לא הפסידו בכוונה? מה המשמעות של זה בכלל?

האצת בנייה זה מונח שהמצאת ואין לו משמעות. אז אין דרך לסתור אותו. אני מוכיח לך פעם אחר פעם שהשיטה שלך לא מסוגלת לעבוד כי היא מכילה כשל פנימי.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
קחו לדוגמה את מיניסוטה.
מאז שרוסאס הגיע (עזבו לרגע אם עשה את המהלכים הנכונים או לא, זו שאלה טובה)
הסגל של הקבוצה שהכיל כל מיני גיבסונים ודריק רוזים למיניהם השתנה לבלי היכר והוא סופר צעיר.
חוץ מג׳יימס ג׳ונסון - שגם הוא זמני ונמצא שם רק בגלל החוזה שלו (שהחליף חוזה גרוע אחר) - אאל״ט כל הסגל בני 24 ומטה.
באופן לא מפתיע, זה הגיל של הכוכב המרכזי של הקבוצה.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
מה זה על הפרקט? פילי לא הפסידו בכוונה? מה המשמעות של זה בכלל?

האצת בנייה זה מונח שהמצאת ואין לו משמעות. אז אין דרך לסתור אותו. אני מוכיח לך פעם אחר פעם שהשיטה שלך לא מסוגלת לעבוד כי היא מכילה כשל פנימי.

פילי לא הפסידו בכוונה על הפרקט. להיפך, הקבוצה נלחמה תחת ברט בראון.
הם הפסידו בגלל שהינקי בחר לבנות מחדש באופן אפקטיבי יותר ומהיר יותר.

הפליקנס לא היו צריכים לעשות את מה שהינקי עשה כי היה להם את אנתוני דיוויס בקבוצה.
הם פשוט היו צריכים לא לרכוש רול פליירס שכירי חרב לתקופה קצרה.
כי זה לא ייתן להם כלום בטווח הקצר
ולא משרת אותם בטווח הארוך, שהוא החשוב מבחינתם (או לפחות אמור להיות החשוב מבחינתם בהתחשב בגיל של הכוכב שלהם).
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.
מחבר:  נורטון [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
ובאופן לא פחות מפתיע, היא אחת משתי הקבוצות המערביות היחידות שלא נמצאות באורלנדו (מינסוטה)
מחבר:  נורטון [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
אבל הנה רעיון משעשע אם אתה צודק, אטט (ואתה לא, אבל עזוב).
זה היה מעניין מאד לראות קבוצה שבה מצד אחד יש רק שחקנים צעירים שמתאימים לקו האופק של הקבוצה, או איך שאתה לא קורא לשיט הזה.
ומצד שני, יש בה כל מיני האז בינז, שחתומים על חוזים של שנה אחת - נניח מלו, ג׳ו ג׳ונסון, ג׳יי אר סמית׳, פאו גאסול, ואישית גם הייתי מחזיר את דרון ווליאמס מפרישה. הייתי מאד נהנה לראות קבוצה כזאת.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.

כן, כי קבוצה עם זאיון, אינגרם ולונזו בול (ובחירות הדראפט שכנראה ניתן היה לקבל תמורת ג׳רו) היא לא מעניינת.
צריך את פייבורס ורדיק כדי שהמוצר יהיה מרתק :roll:
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
נורטון כתב:
ובאופן לא פחות מפתיע, היא אחת משתי הקבוצות המערביות היחידות שלא נמצאות באורלנדו (מינסוטה)

ויש לה 52% לקבל בחירה טופ4 בדראפט הקרוב. לפליקנס יש 6.2%.
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
נורטון כתב:
אבל הנה רעיון משעשע אם אתה צודק, אטט (ואתה לא, אבל עזוב).
זה היה מעניין מאד לראות קבוצה שבה מצד אחד יש רק שחקנים צעירים שמתאימים לקו האופק של הקבוצה, או איך שאתה לא קורא לשיט הזה.
ומצד שני, יש בה כל מיני האז בינז, שחתומים על חוזים של שנה אחת - נניח מלו, ג׳ו ג׳ונסון, ג׳יי אר סמית׳, פאו גאסול, ואישית גם הייתי מחזיר את דרון ווליאמס מפרישה. הייתי מאד נהנה לראות קבוצה כזאת.

אין לי בעיה עם מה שאטלנטה עשו עם וינס קארטר.
אני לא הייתי מביא את מלו כי אם כבר אתה מביא מישהו שהוא washed
אתה רוצה שחקן שישחק מעט ולא ייקח הרבה זריקות וישמש כמודל למופת לשאר השחקנים.
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

כאילו הגענו למצב שששני הרול פליירס האלו היו הורסים את הליגה אם הפליקנס לא היו אוספים אותם לטובת עוד כמה נצחונות העונה.
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Att כתב:
Yuval כתב:
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.

כן, כי קבוצה עם זאיון, אינגרם ולונזו בול (ובחירות הדראפט שכנראה ניתן היה לקבל תמורת ג׳רו) היא לא מעניינת.
צריך את פייבורס ורדיק כדי שהמוצר יהיה מרתק :roll:


בפעם המיליון, כי לא יכול להיות שאתה לא מצליח להבין (אני מניח שאתה לא מסוגל וזה לא אישי) -- משיגים בחירות דראפט גבוהות על ידי הפסדים. מפסידים על ידי זה שהקבוצה שלך פחות טובה מהיריבה. אם קבוצות ינסו להשיג בחירות דראפט גבוהות באופן אקטיבי, הליגה תהרס. זה מה שאתה מציע. לכן הינקי פוטר. לכן השיטה הזו לא עובדת. לכן מעולם בכל ההיסטוריה של הליגה אף קבוצה לא עשתה את זה בהצלחה לאורך זמן.

למה חשבת שהדיון הזה יהיה שונה מהשאר?
מחבר:  Att [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Yuval כתב:
הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

אני לא הזכרתי את הינקי...
והינקי עדיין חי וחי טוב לפי השמועות :)
מחבר:  Yuval [ ו' אוגוסט 07, 2020 7:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הפליקנס - מבט על מהלכי הקיץ שעבר
Att כתב:
Yuval כתב:
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

כאילו הגענו למצב שששני הרול פליירס האלו היו הורסים את הליגה אם הפליקנס לא היו אוספים אותם לטובת עוד כמה נצחונות העונה.


אה, אני מסכים לגמרי שההחתמה של רדיק ופייבורס לא משמעותית במיוחד ויש לה רק אפסייד קטן בכלל ולא שווה דיון.
עמוד 1 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/