סל ניוז
http://salnews.com/forum/

פותחים עונה בצל הקורונה הערב
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18844
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  RREEDDTT. [ א' נובמבר 01, 2020 2:40 pm ]
נושא ההודעה:  פותחים עונה בצל הקורונה הערב

עם משחק בודד
ב19:00 בערוץ 5

אילת מול נס ציונה

ריאיון עם פרנקל

https://m.one.co.il/Mobile/Article/20-2 ... tml?ref=hp

מחבר:  RREEDDTT. [ ב' נובמבר 02, 2020 1:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

אז אילת ניצחה בקלות את נס ציונה .

הערב גליל נגד נהריה
הפועל חיפה נגד הרצליה

מחבר:  uriel17 [ ב' נובמבר 02, 2020 2:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

מה קרה לגרינברג, איבד את הטאצ'? או שהוא בנוי רק לקבוצות בשקל וחצי?
אם שום דבר לא הולך שם, שיחזירו לנו את נמרוד לוי לפחות

מחבר:  shmueliki [ ב' נובמבר 02, 2020 2:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

אנחנו בתחילת נובמבר
אילת כבר 0-4 העונה על נס-ציונה
הגיוני מאוד

מחבר:  uriel17 [ ב' נובמבר 02, 2020 11:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

יפתח פתח טוב. גלבוע ניצחה בקלות את נהריה
הרצליה מפסידה לפועל חיפה. על הקשקש
לא יודע להגיד הרבה על המשחקים, לא ראיתי, סתם הצצתי במדור ספורט כלשהו ונתקלתי בתוצאות
מי שראה מוזמן לחלק רשמים

מחבר:  הוקיץ' [ ג' נובמבר 03, 2020 12:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

uriel17 כתב:
מה קרה לגרינברג, איבד את הטאצ'? או שהוא בנוי רק לקבוצות בשקל וחצי?
אם שום דבר לא הולך שם, שיחזירו לנו את נמרוד לוי לפחות

כתבתי את זה פה בכמה הקשרים, אבל בעיני לקחת קבוצה קטנה ולהוציא ממנה יותר ממה שהסגל שווה זה יפה מאוד, אבל ממש לא מעיד בהכרח על היכולת שלך להצליח גם בתקציבים גבוהים יותר (וציפיות בהתאם).

מחבר:  RREEDDTT. [ ג' נובמבר 03, 2020 11:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

בינתיים מכבי חיפה בונה את קבוצת הכוכבים הוותיקים ואחריי שהחזיקה את דונטה סמית החתימה הבוקר לא אחר מדבון ג'פרסון.חסר רק דורון פרקינס והם מסודרים :mrgreen:

מחבר:  עמוס לב [ ג' נובמבר 03, 2020 12:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

הוקיץ' כתב:
uriel17 כתב:
מה קרה לגרינברג, איבד את הטאצ'? או שהוא בנוי רק לקבוצות בשקל וחצי?
אם שום דבר לא הולך שם, שיחזירו לנו את נמרוד לוי לפחות

כתבתי את זה פה בכמה הקשרים, אבל בעיני לקחת קבוצה קטנה ולהוציא ממנה יותר ממה שהסגל שווה זה יפה מאוד, אבל ממש לא מעיד בהכרח על היכולת שלך להצליח גם בתקציבים גבוהים יותר (וציפיות בהתאם).

אבל גרינברג נתן עונות טובות גם בקבוצות צמרת כמו חיפה וכמו ירושלים.

מחבר:  shmueliki [ ג' נובמבר 03, 2020 12:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

בכל מקרה, גם נס ציונה זה לא בדיוק תקציב, ציפיות ולחץ של קבוצת צמרת.

מחבר:  RREEDDTT. [ ג' נובמבר 03, 2020 1:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

נס ציונה בנתה את עצמה עם יותר מדיי שחקנים ישראלים בעמדות הפור' שלפעמים דורכים אחד על השני כמו דן ...קררה ונמרוד לוי.בנייה לא מאוזנת לדעתי.

מחבר:  עופר האדום [ ג' נובמבר 03, 2020 1:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

דבון ג'פרסון חתם בחיפה. דורון פרקינס מועמד.

מחבר:  הוקיץ' [ ג' נובמבר 03, 2020 4:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

עמוס לב כתב:
הוקיץ' כתב:
uriel17 כתב:
מה קרה לגרינברג, איבד את הטאצ'? או שהוא בנוי רק לקבוצות בשקל וחצי?
אם שום דבר לא הולך שם, שיחזירו לנו את נמרוד לוי לפחות

כתבתי את זה פה בכמה הקשרים, אבל בעיני לקחת קבוצה קטנה ולהוציא ממנה יותר ממה שהסגל שווה זה יפה מאוד, אבל ממש לא מעיד בהכרח על היכולת שלך להצליח גם בתקציבים גבוהים יותר (וציפיות בהתאם).

אבל גרינברג נתן עונות טובות גם בקבוצות צמרת כמו חיפה וכמו ירושלים.

בירושלים הוא נתן עונה סבירה לכל היותר. בחיפה הוא נתן עונה מצוינת כמובן, אבל לא הוא בנה את הסגל (לא יודע מה הסיפור מבחינת בניה בירושלים ועכשיו בנס ציונה).
זה לא שאני חושב שהוא מאמן לא טוב או שהוא לא יכול להצליח בקבוצת צמרת, אלא שיש המון רבדים לעבודה של מאמן (בטח בארץ שהגישה היא שמאמן צריך לעשות הכל) ובסוף מנסים לזקק את זה למאמן טוב או לא. אני לא מאמין שזה עובד ככה.

מחבר:  סאבוניס [ ג' נובמבר 03, 2020 4:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

מהטוויטר של הפועל באר שבע:

"קבוצת הבוגרים של מועדון הכדורסל הפועל ״אלטשולר שחם״ באר שבע מברכת את שחקני ושחקניות מחלקת הנוער על חזרתם לפעילות. שמחים שגם אתם שוב איתנו על הפרקט!"

האירוניה התאבדה. תראו מה מחכה לכם שחקני הנוער של באר שבע. אם תהיו ממש טובים ותעבדו קשה, תוכלו להיאבק על מקום בקבוצה של 4 זרים ו-6 (!) מתאזרחים, שמצהירה בריש גלי שהיא המקום ל"עולים חדשים" (איזו מכבסת מילים נהדרת).

מחבר:  shmueliki [ ג' נובמבר 03, 2020 5:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

לא ירחק היום שרשת הביטחון תמשיך להתעכב לה, והם יבקשו מענק ממשרד הקליטה

מחבר:  לאומית2021 [ ג' נובמבר 03, 2020 5:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

לגיטימי בהחלט מצד באר שבע.
במקום להשקיע בישראלים ולקבל מעט מאוד תמורה בפי שניים מחיר הולכים על צעירים מוכשרים מחו"ל כמו נתן יורקוביץ וספנסר וייס. גם פחות כסף, גם פחות אגו כמעט תמיד, גם הרבה יותר תמורה.
שמח שגם בחולון הולכים בדרך הזו עם וורקמן, בורדיון, האוול. אנחנו אפילו הבאנו מאמן יווני במקום כל גונבי הדעת שמאמנים כאן.

מחבר:  מאסטר [ ג' נובמבר 03, 2020 5:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

סאבוניס כתב:
מהטוויטר של הפועל באר שבע:

"קבוצת הבוגרים של מועדון הכדורסל הפועל ״אלטשולר שחם״ באר שבע מברכת את שחקני ושחקניות מחלקת הנוער על חזרתם לפעילות. שמחים שגם אתם שוב איתנו על הפרקט!"

האירוניה התאבדה. תראו מה מחכה לכם שחקני הנוער של באר שבע. אם תהיו ממש טובים ותעבדו קשה, תוכלו להיאבק על מקום בקבוצה של 4 זרים ו-6 (!) מתאזרחים, שמצהירה בריש גלי שהיא המקום ל"עולים חדשים" (איזו מכבסת מילים נהדרת).

או להיפך - אם היו מספיק טובים, מה שהם לא, אז לא היו מביאים לכאן 6 מתאזרחים.

מחבר:  לאומית2021 [ ג' נובמבר 03, 2020 5:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

מאסטר כתב:
סאבוניס כתב:
מהטוויטר של הפועל באר שבע:

"קבוצת הבוגרים של מועדון הכדורסל הפועל ״אלטשולר שחם״ באר שבע מברכת את שחקני ושחקניות מחלקת הנוער על חזרתם לפעילות. שמחים שגם אתם שוב איתנו על הפרקט!"

האירוניה התאבדה. תראו מה מחכה לכם שחקני הנוער של באר שבע. אם תהיו ממש טובים ותעבדו קשה, תוכלו להיאבק על מקום בקבוצה של 4 זרים ו-6 (!) מתאזרחים, שמצהירה בריש גלי שהיא המקום ל"עולים חדשים" (איזו מכבסת מילים נהדרת).

או להיפך - אם היו מספיק טובים, מה שהם לא, אז לא היו מביאים לכאן 6 מתאזרחים.



יתר על כן, יש הרבה פרזיטים ישראלים שלא ששים להגיע לבאר שבע. מתאזרחים באים בשמחה.

מחבר:  סאבוניס [ ג' נובמבר 03, 2020 5:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

כן, צודקים, אין ברירה. בליגה ה"ישראלית" חייבים לשחק עם 10 אמריקאים בהרכב. רק הם יובילו את באר שבע לאליפות ויתנו תקווה לדור הצעיר.

מחבר:  סאבוניס [ ג' נובמבר 03, 2020 8:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

ועוד בעניין:

מספיק טובים למה בדיוק? הרי אם מחר היו מחליטים שכל קבוצה יכולה להביא שני זרים ומתאזרח אחד אז ישראלים היו משחקים והיו בדיוק מספיק טובים כדי להתמודד עם הישראלים של הקבוצות האחרות. נראה לי שבדרך כלל הטיעון הזה מתייחס להצלחות באירופה, אבל בעשור האחרון חוץ ממכבי וקצת ירושלים, מה בדיוק קבוצות ישראליות השיגו עם כמות זרים ומתאזרחים גבוהה? איך בדיוק ההישגים הללו היו "נפגעים" אם היו כאן פחות מהאחרונים וישראלים היו רואים יותר דקות משחק?

זה מזכיר לי את טיעון ה"מקבלים יותר מדי כסף" (שתמיד מועלה ביחס לישראלים). יותר מדי ביחס למה? הרי השכר של שחקנים נקבע על פי שילוב של התקציב הכולל של הקבוצות וההיצע. וזה לא שהתקציב של באר שבע היה נמוך יותר אם היא הייתה בוחרת לשלם חלק מהמשכורות שלה לישראלים במקום למתאזרחים/זרים.

לסיום, הטענה ש"הפרזיטים הישראלים לא רוצים לבוא לבאר שבע" מעוררת גיחוך. כן, קראתי שמישהו בהנהלה של באר שבע אמר את זה. אז מה? תשלמו להם באופן תחרותי (כמובן שהם לא רוצים כי המתאזרחים זולים יותר באופן יחסי והזרים בכלל עם חוקי המיסוי) והם יבואו. מי ישמע, באר שבע... שעה נסיעה מתל אביב. אם ישראלים מוכשרים כמו זיו באים לגלבוע ולפני זה שיחקו גם בגליל העליון (מה זה באים, מביאים אותם!), איזורים שיותר רחוקים מהמרכז, למה שלא יבואו לבאר שבע אם הם מקבלים הזדמנות הוגנת לשחק ושכר תחרותי? סתם תירוצים עלובים.

מחבר:  החתול יובב [ ג' נובמבר 03, 2020 8:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

לא מבין למה אתה נותן לזה תשומת לב.

בכל מקרה, אני שם את הז'יטונים על ירידה של הרצליה השנה. איזו קבוצה מדכאת..לא מבין איך הם הצליחו לתת לנועם אביבי לחמוק ולאור לאומי לנטוש לנהריה. נשארו עם גייב שהאתלטיות שלו ירדה רמה, אייזנדורף שלא נראה מוכן ועדר של גריאטרים.

מחבר:  החתול יובב [ ג' נובמבר 03, 2020 9:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

קררה 3, נמרוד אצל בראד 4 וטל דאן עולה מהספסל, אפשר לחשוב איזה פיצוץ אוכלוסין.

הבעיות היותר אמיתיות הן שקררה הוא חתיכת שנמוך מגוט ועד עכשיו עושה יותר קולות של אור סולומון מאשר קולות של צוף בן משה.

בעיה נוספת..הם לא משחקים הגנה. נמרוד לוי בכושר רע והצמד דביון ברי-מילר לא כזה מוצלח.

מחבר:  סאבוניס [ ג' נובמבר 03, 2020 9:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

כן, גם הרצליה קבוצה לא נעימה לצפייה. אפשר להוסיף אותה לרשימה שלמטה, ששמתי בת'רד אחר אבל אולי יותר מתאימה כאן:

הקבוצות שמעניין לצפות בהן למי שלא אוהד אותן:
גלבוע עם זיו, חנוכי, ארצי, סרור, ובני, יחד עם 4 אמריקאים מצויינים.
הפועל תל אביב של מדר, טימור, שוכמן, מור, קופרברג ואדם.
מכבי חיפה עם סורקין, בריסקר, בן שימול, שרון וצ'וברביץ'.
ראשון עם דברת, אביבי (הפתעה נעימה), גוט, טסלר, פליישר, טישמן ופלד.

הקבוצות הכי לא מעניינות:
מכבי של בלייזר והאמריקאים (והקרואטים)
חולון של פניני והאמריקאים
ירושליים של בלאט והאמריקאים (וקצת אריאל)
באר שבע של... האמריקאים.

משחקים של אמריקאים מול אמריקאים אפשר לראות בקלות באינטרנט מהג'י ליג. הכתוביות בעברית על החולצות לא עושות לי את זה.

אבל העיקר שלאומית מבסוט שהוא נפטר מ"הישראלים הפרזיטים".

מחבר:  החתול יובב [ ג' נובמבר 03, 2020 10:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

אצלי אין קשר ישיר כל כך למספר האמריקאים והמתאזרחים. חולון פחות נעימה לצפייה מגלבוע כי תמיד אעדיף קבוצה שבנויה גבוה, לא מודרנית בקיצור. קשה לי לראות עוד ועוד זריקות מבחוץ.

לזכותם ייאמר שהביאו גארדים זרים עם שפת גוף טובה ולא פרחחים (ריצ'רדסון) או סתם כאלה שלא מכופפים ברכיים (פוסטר).

מחבר:  סאבוניס [ ג' נובמבר 03, 2020 11:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

אני גם לא קובע רק לפי המספרים. מן הסתם יש שחקנים ישראלים שיותר מעניין לצפות בהם מאחרים (למשל זיו, מדר, דברת), בעיקר אלו שיש להם פוטנציאל להשתפר עוד ואלו שמצליחים להוביל את הקבוצה שלהם, למשל מעמדת הרכז ולתפוס מקום מרכזי ולא רק כשוליות. מעבר לזה, יש כמובן גם סגנון משחק, זרים ומתאזרחים שאני אוהב פחות/יותר וכו'.

אבל בשורה התחתונה, עבורי הסיבה היחידה לצפות בליגה הישראלית (ולא נניח במשחקים מהליגה הספרדית האיכותית יותר) היא שיש לפחות נוכחות משמעותית לשחקנים ישראלים. אני לא אוהד אף קבוצה, אבל כן אוהב את הכדורסל הישראלי הרבה שנים. וקבוצה כמו באר שבע אני לא זוכר אף פעם. גם לא את מכבי או חולון עם כל כך מעט ישראלים רלונטיים (נכון שבשני המקרים מדובר גם על פציעות, אבל גם על בנייה מכוונת).

מחבר:  RREEDDTT. [ ד' נובמבר 04, 2020 1:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: פותחים עונה בצל הקורונה הערב

נערך

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/