צודק , טעות שלי לגבי צ'ורה. אבל בינגו היה הרבה יותר סנטר מבילי. גם רוברטס.
יש לי גם תומכים בזה
:http://basket.co.il/team.asp?TeamId=147
http://basket.co.il/team.asp?TeamId=146
זה שבינגו היה יוצא לפעמים לשלשות , לא עושה אותו פחות סנטר.
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| טיישון תומאס בראי ההיסטוריה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18870 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 12:13 am ] |
| נושא ההודעה: | טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
פתחתי דיון כזה גם אצלנו, מעניין אותי מה חושבים גם פה. בלי קשר למשחק הזה, איפה אתם ממקמים את תומאס בהיסטוריה של שחקני ה-4 של הפועל בכל הזמנים? לדעתי הוא כרגע מסתובב סביב השיוויון עם בילי תומפסון, וחסר לו עוד איזה הישג (תוארון או כזה) כדי להיות מבחינתי לפחות הפאוור פורוורד הכי טוב בכל הזמנים של הפועל בצורה בלעדית. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' נובמבר 23, 2020 12:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
הוא זכה בשני גביעי מדינה, לא מספיק תואר? בכל אופן זו שאלה טובה איפה אתה מכניס את ליאור אליהו לרשימה והאם אתה מכניס אותו. אבל שימח אותי שלא היצבת את קני וויליאמס כמועמד. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 12:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
ראובן כתב: הוא זכה בשני גביעי מדינה, לא מספיק תואר? בכל אופן זו שאלה טובה איפה אתה מכניס את ליאור אליהו לרשימה והאם אתה מכניס אותו. אבל שימח אותי שלא היצבת את קני וויליאמס כמועמד. גם בילי זכה בשני גביעי מדינה...... ליאור אליהו לא קרוב לצמרת של כל הזמנים, קני מקום שלישי בעיניי (אבל בפער גדול מבילי ומתומאס). |
|
| מחבר: | B.a.c [ ב' נובמבר 23, 2020 3:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
טרנס מוריס גם גבוה ברשימה ואולי אפילו ראשון. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 6:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
טרנס מוריס שיחק בהפועל פחות מחצי שנה, אז הוא פחות רלוונטי להשוואה הזו. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ב' נובמבר 23, 2020 9:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
תומפסון לא היה 5? |
|
| מחבר: | מאסטר [ ב' נובמבר 23, 2020 9:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מה עם קני וויליאמס? גם בחלוף 20+ שנה הוא הזר שהכי מזוהה עם הפועל בתפיסה שלי, כצופה ניטראלי ולא אדוק. זו שאלה מעניינת גם ברמת איכויות כדורסל ולא נטו גדולה, חיבור למועדון ותארים. |
|
| מחבר: | טעם של פעם [ ב' נובמבר 23, 2020 10:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
התחברתי רק כדי להגיד שבילי היה חמש. וכמובן אגדה. והדאנק שלו על הנפלד בעשרים הפרש על מכבי מספיק כדי שיהיה מקום ראשון בלי שום קשר לשום דבר אחר. |
|
| מחבר: | Shiver [ ב' נובמבר 23, 2020 10:32 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מאסטר כתב: מה עם קני וויליאמס? גם בחלוף 20+ שנה הוא הזר שהכי מזוהה עם הפועל בתפיסה שלי, כצופה ניטראלי ולא אדוק. זו שאלה מעניינת גם ברמת איכויות כדורסל ולא נטו גדולה, חיבור למועדון ותארים. הנה האינסטגרם שלו. https://www.instagram.com/the_wizzard44/ לפי הביצועים הוא עדיין בכושר. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 11:42 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
בילי לא ממש היה 5. בnba הוא שיחק בכלל כגארד, ובהפועל הוא שיחק ליד רוברטס, בינגו וצ’ורה, שהם הרבה יותר 5 ממנו. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 23, 2020 12:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מאסטר כתב: מה עם קני וויליאמס? גם בחלוף 20+ שנה הוא הזר שהכי מזוהה עם הפועל בתפיסה שלי, כצופה ניטראלי ולא אדוק. זו שאלה מעניינת גם ברמת איכויות כדורסל ולא נטו גדולה, חיבור למועדון ותארים. לאנשים מבחוץ, כן. אותנו הוא האכיל מרורים על כל סוכריה שנתן |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' נובמבר 23, 2020 3:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מתי בילי שיחק ליד צ'ורה? ובהרכב עם בינגנהיימר בינגנהיימר היה הארבע, הלכה ולמעשה. מצד שני גם לגבי תומאס אני לא בטוח באיזו עמדה הוא משויך והאם זה חשוב בכלל. ברשימות הגדולים צריך לשים גם את קלצביץ'. לא בראש הרשימה למרבה הצער, אם כי אם לא היו משחררים אותו כמו מטומטמים אחרי עונה אחת אולי היה על מה לדבר. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 3:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
צודק , טעות שלי לגבי צ'ורה. אבל בינגו היה הרבה יותר סנטר מבילי. גם רוברטס. יש לי גם תומכים בזה :http://basket.co.il/team.asp?TeamId=147 http://basket.co.il/team.asp?TeamId=146 זה שבינגו היה יוצא לפעמים לשלשות , לא עושה אותו פחות סנטר. |
|
| מחבר: | N.T.K [ ב' נובמבר 23, 2020 11:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
טעם של פעם כתב: התחברתי רק כדי להגיד שבילי היה חמש. וכמובן אגדה. והדאנק שלו על הנפלד בעשרים הפרש על מכבי מספיק כדי שיהיה מקום ראשון בלי שום קשר לשום דבר אחר. בילי לא באמת היה 5 הוא שיחק עם יוברט רוברטס שהיה 5 בעונה הראשונה (בהרכב) בשניה והשלישית מלבד רוברטס הביאו עוד מחליפים כאלה שיודעים להיות סנטרים כמו דיויד ברנסלי ולפעמים פשוט שיחקנו בלי 5 (כמו שתומס שמידי פעם משחק 5 היום והוא לא 5). |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' נובמבר 24, 2020 11:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
בעיני רוברטס תמיד היה 4. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' נובמבר 24, 2020 12:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מה ההגדרה שלך ל4 ו5? |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' נובמבר 24, 2020 12:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
היום הרבה יותר קשה. בעבר זה היה שילוב של תפקוד התקפי ועל מי אתה שומר הגנתית. רוברטס תמיד זכור לי כצ'רלס אוקלי כזה של הליגה שלנו (וצ'רלס אוקלי לעניים מאד). שחקן הגנה קשוח ואתלטי ובהתקפה חי משאריות. לפי מה שאני זוכר בילי שיחק בירושלים גם כשחקן מטרה בצבע. |
|
| מחבר: | אורן [ ג' נובמבר 24, 2020 12:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
מבין השלושה בילי, בינגו ויובי, השחקן היחיד שהיה עושה מהלכי גב לסל זה בילי. עמוס זוכר נכון בהחלט. נכון שהוא לא היה חמש קלאסי, בטח שלא מבחינת נתונים גופניים, וזה בהחלט מצער שלא זכה לשחק ליד איזה סנטר טבעי קלאסי. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' נובמבר 24, 2020 1:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
בינגו בהחלט עשה גב לסל. חוץ מזה גם דונטה סמית' עושה גב לסל והוא לא סנטר. |
|
| מחבר: | אורן [ ג' נובמבר 24, 2020 1:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
לגבי בינגו, יש לנו ויכוח עובדתי (אם כי לגביו עוד אפשר לדון). לגבי דונטה, זה לא דומה. יש שחקן שעושה לפעמים גם מהלכי גב לסל, ויש שחקן שהוא המטרה שלך בצבע. |
|
| מחבר: | stavs [ ג' נובמבר 24, 2020 1:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
אני חושב שפעם ההגדרה לעמדות היתה בעיקר לפי המרחק הטיפוסי מהסל שבו השחקן מסתובב /מקבל כדור בהתקפה עומדת (1 מוביל כדור, 5 בתוך הצבע, בשאיפה כמה שיותר עמוק, 4 עם הפנים לסל, קצת יותר מחוץ לצבע, 2 על הקשת, 3 משהו בין לבין). היום זה כבר יותר קשור לשימוש בשחקנים בהתקפות מעבר, לדעתי, אבל זה דיון אחר. את הפועל של בילי תומפסון לא באמת ראיתי בכדי לקבוע את התפקיד שלו. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' נובמבר 24, 2020 1:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
בינגו היה לחלוטין ארבע ופיני גרשון הביא אותו כארבע. הוא נתפש כחמש בגלל הגוף השמנמן שלו, אין לי סיבה אחרת. גם רוברטס וגם תומפסון היו פורוורדים מוסבים (בילי אפילו היה גארד באנביאיי לפי הסיפורים אבל שזה מוזר לי לחשוב על זה). לא יודע אם זה משנה מי מהם שיחק סנטר. את אילגאוסקס בכל אופן רוברטס שמר כשקובנה באו לישראל. ובאמת יש את הבעיה של הגנה/התקפה. קלצב'יץ' נגיד היה ארבע די ברור בהתקפה אבל שמר כמעט תמיד את הסנטרים של היריב. בכל אופן מזל שהגיע הכדורסל המודרני וביטל את העמדות. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' נובמבר 24, 2020 1:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
איך אני מריח כאן דיון שלא קשור לטיישון ומעמדו בהיסטוריה של הפועל. אישית אני מתקשה בהשוואות היסטוריות מהסיבה הפשוטה שזיכרון הוא דבר סובייקטיבי ומתעתע תגידו מספרים? אם הנגישות לסטט ההיסטורית של הפועל הייתה כמו בnba היה הרבה יותר קל להתמודד עם השאלה. בצד החולשות של טיישון יש ההברזה הבלתי נסלחת מעונת הקורונה. ויש את השלשות שנעלמו כמעט לגמרי מהרפרטואר מאז עזב את חולון. יש גם את הנטייה שלו להתחיל ישנוני בעיקר בהגנה ורק במאני טיים להתעורר. זה משפיע אגב על כל הקבוצה אבל אין ספק שהוא צריך להספר בגדולים בכל הזמנים, מסכים עם רובן שקליציביץ היה יכול להתפתח לכזה, היה מהאהובים עלי בכל הזמנים הדחליל המתוק הזה. ההשוואה לבילי נכונה בעיני. ובילי עדיין עדיף עליו למיטב זיכרוני, פשוט שחקן שלם יותר ולא פחות חשוב, כריזמטי הרבה יותר |
|
| מחבר: | em28 [ ג' נובמבר 24, 2020 1:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
עופר האדום כתב: בינגו בהחלט עשה גב לסל. חוץ מזה גם דונטה סמית' עושה גב לסל והוא לא סנטר. הדבר היחיד שזכור לי מבינגו זה מהלך גב לכדור מדהים: אחרי התקפה לא חזר להגנה, פפי חטף כדור ומסר לבינגו שהיה עם הגב לכדור - הכדור פגע בראשו ו.......נכנס ? |
|
| מחבר: | אורן [ ג' נובמבר 24, 2020 2:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: טיישון תומאס בראי ההיסטוריה |
uriel17 כתב: איך אני מריח כאן דיון שלא קשור לטיישון ומעמדו בהיסטוריה של הפועל. אישית אני מתקשה בהשוואות היסטוריות מהסיבה הפשוטה שזיכרון הוא דבר סובייקטיבי ומתעתע תגידו מספרים? אם הנגישות לסטט ההיסטורית של הפועל הייתה כמו בnba היה הרבה יותר קל להתמודד עם השאלה. בצד החולשות של טיישון יש ההברזה הבלתי נסלחת מעונת הקורונה. ויש את השלשות שנעלמו כמעט לגמרי מהרפרטואר מאז עזב את חולון. יש גם את הנטייה שלו להתחיל ישנוני בעיקר בהגנה ורק במאני טיים להתעורר. זה משפיע אגב על כל הקבוצה אבל אין ספק שהוא צריך להספר בגדולים בכל הזמנים, מסכים עם רובן שקליציביץ היה יכול להתפתח לכזה, היה מהאהובים עלי בכל הזמנים הדחליל המתוק הזה. ההשוואה לבילי נכונה בעיני. ובילי עדיין עדיף עליו למיטב זיכרוני, פשוט שחקן שלם יותר ולא פחות חשוב, כריזמטי הרבה יותר מת על טיישון. אבל הוא עוד רחוק מאוד מבילי. |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|