| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18871 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | אבימאל [ ב' נובמבר 23, 2020 10:50 am ] |
| נושא ההודעה: | שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
בשולי שובם של כספי וג'ון די. אני זוכר את קינזי שחיכו לו הרבה זמן והחיכייה לא השתלמה. בניגוד לחזרה של שחקן מהשעיה או פציעה לא רצינית, פציעות משמעותיות עם סמל החלמה של חודשים ארוכים לא זכורות לי כשמשהו השחקן חוזר לתת את מה שהיה לפני. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' נובמבר 23, 2020 10:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
אני בטוח שהיו כאלה, וזה תלוי בלא מעט גורמים. מה גילו של השחקן? מה מצבו הפיזי באופן כללי? כמה התרומה שלו תלויה במצבו הפיזי, באתלטיות שלו וכו'? האם הפציעה שלו קשורה לזה, או שהיא מקרית ובמקום אחר בגוף? האם זו פציעה חוזרת או חלק מתבנית של היותו פציע? איך הוא דאג לגוף שלו בזמן הפציעה? ועוד כל מיני כאלה. |
|
| מחבר: | rony [ ב' נובמבר 23, 2020 2:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
כמה דוגמאות שאני זוכר לחזרה מוצלחת מפציעות ב-NBA, אם כי רובן של שחקנים צעירים יחסית: סטפ קארי הפסיד בערך 3/4 מעונת 2011/12 עם פציעות בקרסול, חזר משם לרצף של 5 עונות מפלצתיות עם 78-80 משחקים בכל עונה. פול פירס נדקר וכמעט מת חודש לפני פתיחת עונה 2000-1, חזר ונתן את אחת העונות הכי טובות בקריירה שלו סטטיסטית (שיחק 82 משחקים). ג'ואל אמביד הפסיד את שתי העונות הראשונות שלו בליגה בגלל פציעות רציניות, מאז כבר 4 עונות הוא משחק ברמת אולסטאר (אם כי עדיין מחמיץ לא מעט משחקים יחסית). בן סימונס החמיץ את כל העונה הראשונה שלו בליגה עם פציעה בברך וחזר יפה מאוד. מייקל ג'ורדן הפסיד את רוב העונה השנייה שלו עם יד שבורה. קיירי אירווינג עבר כבר כמה פציעות רציניות בקריירה, בינתיים נראה שהדבר היחיד שלא חזר לעצמו זה הראש שלו. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' נובמבר 23, 2020 2:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
אצל ג'ורדן זה היה רגל שבורה |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' נובמבר 23, 2020 2:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
בטניס היה את הסיפור המפורסם של תומס מוסטר, שעבר תאונת דרכים שפצעה אותו קשה עד כמעט מוות, חזר לשחק והגיע עד מספר 1 בעולם. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' נובמבר 23, 2020 3:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
היה את פול ג'ורג' כמובן אחרי שבירת הקרסול. בארץ היו גם כמה עונות לא רעות של פפי אחרי הפציעה ההיא עם טפירו. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' נובמבר 23, 2020 3:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
פפי חזר מפציעה של חצי שנה והיה שחקן תורם בקבוצה שלקחה גביע והגיע לגמר פלייאוף (שניהם לראשונה בתולדותיה). |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' נובמבר 23, 2020 3:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
אני חושב שאולי כדאי למקד את השאלה ל"האם שווה לקבוצה לחכות לשחקן פצוע". כי זה שלא כל הפציעות גומרות קריירה זה ברור. |
|
| מחבר: | ido [ ב' נובמבר 23, 2020 3:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
גם בלייק גריפין התחיל את הקריירה באיחור של שנה בגלל שבר בפיקת הברך. גרנט היל שיחק 57 משחקים בסה"כ בשלוש עונות רצופות - 2000/01-2002/03, ולאחריהן נעדר למשך עונה שלמה. בעונה העוקבת (2004/05) הוא חזר להיות אולסטאר. עוד עונה פצועה בגיל 33, ולאחר מכן חמש עונות רצופות של 65+ משחקים בעונה ושלושים דק' למשחק, עד גיל 38. כבר לא ברמת אולסטאר, אבל שחקן משמעותי ותורם (דאבל פיגר עם אחוזים טובים בכל העונות הללו) בקבוצות תחרותיות. |
|
| מחבר: | דניאל [ ב' נובמבר 23, 2020 4:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
יש כמובן את את דריק רוז שהפציעה הרגה לו את אחת הקריירות הכי מבטיחות (היה ה-MVP הכי צעיר אי פעם). מעולם לא התקרב חזרה מעבר לדברים שראי ציין, יש גם את הפן המנטלי-פסיכולוגי. בהקשר של רוז נטען שגם כשהיה כשיר פיזית הוא התקשה מנטלית לחזור לעצמו ולמגע פיזי מלא |
|
| מחבר: | Shiver [ ב' נובמבר 23, 2020 5:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
או גרג אודן. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 23, 2020 7:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
לשאלה של רובן, הייתי אומר שקבוצה שמחכה לשחקן שיחזור מפציעה ארוכה צריכה לצפות לקבל שחקן משונמך מה ששיקגו קיבלה אחרי שחיכתה לרוז הוא מודל טוב בעיניי |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' נובמבר 23, 2020 7:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
בהוקי יש את מריו למיה, אחד השחקנים הגדולים בתולדות המשחק, שחזר מפרישה בגיל מבוגר אחרי 3 שנים של מאבק בסרטן הלימפה - וחזר להיות סופרסטאר ב-NHL וגם לקח מדליית זהב אולימפית עם קנדה. (בין לבין הוא גם קנה את הקבוצה שבה כיכב, פיטסבורג פנגווינס, אז כשהוא חזר הוא בעצם חתם חוזה עם עצמו). |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' נובמבר 23, 2020 7:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
ולאנס ארמסטרונג אבל יותר ברצינות, גרג לאמונד |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' נובמבר 23, 2020 8:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
אפשר לעקוב בימים אלו אחרי שון דאוסן בעצם מינואר 2019 הוא בקושי שיחק כדורסל |
|
| מחבר: | אורן [ ב' נובמבר 23, 2020 10:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
גם לגודס היו כמה עונות כשחקן תורם אחרי שתי הפציעות בברך. |
|
| מחבר: | עידן שגיב [ ג' נובמבר 24, 2020 2:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
ראובן כתב: פפי חזר מפציעה של חצי שנה והיה שחקן תורם בקבוצה שלקחה גביע והגיע לגמר פלייאוף (שניהם לראשונה בתולדותיה). זה נכון אבל הוא הפסיק עם ההתעופפויות והדאנקים האדירים וכבר לא היה הטייס שהיה לפני. זוכר כילד שזה די בלט וביאס אותי |
|
| מחבר: | מאסטר [ ג' נובמבר 24, 2020 8:33 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
ido כתב: גם בלייק גריפין התחיל את הקריירה באיחור של שנה בגלל שבר בפיקת הברך. בלייק גריפין עבר 2 פציעות ברך קשות לפני שדרך על הפארקט בנ.ב.א (אחת ממש בסמוך לעונה ה-1 ואחת בקולג'), ויסיים את הקריירה כאחד האתלטיים הכי גדולים שדרכו בנ.ב.א. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 24, 2020 10:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
אורן כתב: גם לגודס היו כמה עונות כשחקן תורם אחרי שתי הפציעות בברך. נכון אבל אחרי החזרה השניה שלו זה כבר לא היה אותו שחקן. יש יגידו שגם אחרי הראשונה הוא כבר לא חזר למה שהיה לפני. |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' נובמבר 24, 2020 11:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
בקיצור אם נסכם את זה סטטיסטית: בהסתברות של 70%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע מאוד. בהסתברות של 25%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע קצת. בהסתברות קטנה מ5%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע באופן מינורי ויוכל לחזור לרמת אתלטיות כמעט לפני הפציעה. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' נובמבר 24, 2020 12:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
ido כתב: גרנט היל שיחק 57 משחקים בסה"כ בשלוש עונות רצופות - 2000/01-2002/03, ולאחריהן נעדר למשך עונה שלמה. בעונה העוקבת (2004/05) הוא חזר להיות אולסטאר. עוד עונה פצועה בגיל 33, ולאחר מכן חמש עונות רצופות של 65+ משחקים בעונה ושלושים דק' למשחק, עד גיל 38. כבר לא ברמת אולסטאר, אבל שחקן משמעותי ותורם (דאבל פיגר עם אחוזים טובים בכל העונות הללו) בקבוצות תחרותיות. דווקא בעיני גרנט היל היא דוגמא לשחקן שלא חזר להיות עצמו אחרי הפציעה. לפני הפציעה הוא היה אחד מהשחקנים הכי טובים באן.בי.אי. פרנצ'ייז פלייר. אפשר להגיד בקלות אחד מ-15 השחקנים הטובים בעולם באותו זמן. הוא חזר מהפציעה כשחקן תורם, כווטרן שרק מוסיף לכל מועדון שהוא משחק בו. אבל כבר לא כוכב. שחקן חמישיה מועיל במקרה הטוב. האולסטאר שלו בעונת החזרה לטעמי היה יותר בחירה של כבוד לבחור שחזר אחרי שנראה היה כבר שהקריירה שלו נגמרה. הוא נבחר על סמך קולות האוהדים. יש את ברנרד קינג שקרע באמצע שנות השמונים את הרצועה בברך שלו, פציעה שאז נחשבה לגומרת קריירה. הוא היה הראשון שחזר בצורה טובה מהניתוח. הוא לא שחזר את עונת השיא שלו, העונה לפני הפציעה, אבל נתן 4 עונות טובות בוושינגטון, 3 מתוכן מעל 20 נק' למשחק, כשהעונה האחרונה שלו בגיל 34 הייתה העונה עם ממוצע הנק' מספר 2 בקריירה, 28.2 נק'. באותה עונה הוא נבחר לאולסטאר, לראשונה מאז שחזר מהפציעה. בתום אותה עונה הוא נפצע שוב, החמיץ עונה, חזר לעוד עונה חסרת תרומה ופרש. |
|
| מחבר: | אורן [ ג' נובמבר 24, 2020 1:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
oren_80 כתב: אורן כתב: גם לגודס היו כמה עונות כשחקן תורם אחרי שתי הפציעות בברך. נכון אבל אחרי החזרה השניה שלו זה כבר לא היה אותו שחקן. יש יגידו שגם אחרי הראשונה הוא כבר לא חזר למה שהיה לפני. לכן כתבתי "כשחקן תורם". |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' נובמבר 24, 2020 1:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
עידן שגיב כתב: ראובן כתב: פפי חזר מפציעה של חצי שנה והיה שחקן תורם בקבוצה שלקחה גביע והגיע לגמר פלייאוף (שניהם לראשונה בתולדותיה). זה נכון אבל הוא הפסיק עם ההתעופפויות והדאנקים האדירים וכבר לא היה הטייס שהיה לפני. זוכר כילד שזה די בלט וביאס אותי היו לו דאנקים אדירים גם אחרי החזרה. נכון שמה שהוא עשה בחצי העונה ההיא לא חזר, אבל אני לא בטוח שזה רק קשור לפציעה. זה היה באמת משהו יוצא דופן מה שהלך שם. |
|
| מחבר: | אורן [ ג' נובמבר 24, 2020 2:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
ראובן כתב: עידן שגיב כתב: ראובן כתב: פפי חזר מפציעה של חצי שנה והיה שחקן תורם בקבוצה שלקחה גביע והגיע לגמר פלייאוף (שניהם לראשונה בתולדותיה). זה נכון אבל הוא הפסיק עם ההתעופפויות והדאנקים האדירים וכבר לא היה הטייס שהיה לפני. זוכר כילד שזה די בלט וביאס אותי היו לו דאנקים אדירים גם אחרי החזרה. נכון שמה שהוא עשה בחצי העונה ההיא לא חזר, אבל אני לא בטוח שזה רק קשור לפציעה. זה היה באמת משהו יוצא דופן מה שהלך שם. האמת שלא כל כך היו לו דאנקים אדירים אחרי הפציעה (ואתה יודע שיש לי פטיש משונה לעניין) בעונה הראשונה אחרי הפציעה היו לו שתיים או שלוש הטבעות לא מרשימות. אחר כך זה נעלם לגמרי מהארסנל שלו. בהחלט יכוליות שזה לא רק בגלל הפציעה. |
|
| מחבר: | kakon3 [ ג' נובמבר 24, 2020 2:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שחקן שחוזר לככב אחרי פציעה ארוכה |
Shiver כתב: בקיצור אם נסכם את זה סטטיסטית: בהסתברות של 70%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע מאוד. בהסתברות של 25%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע קצת. בהסתברות קטנה מ5%, שחקן עם פציעה קשה ייפגע באופן מינורי ויוכל לחזור לרמת אתלטיות כמעט לפני הפציעה. נשמע אקראי המספרים איך הגעת לזה? |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|