סל ניוז
http://salnews.com/forum/

תחזית נצחונות פר קבוצה
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18902		 עמוד 1 מתוך 2
מחבר:  Yuval [ ש' דצמבר 12, 2020 11:58 pm ]
נושא ההודעה:  תחזית נצחונות פר קבוצה
אז לאור דיוני הדטרויט אני חושב שיהיה נחמד לראות איפה עומדים הליינים כרגע.

אלו הליינים נכון לשניה זו באחד הבוקיז הגדולים (פוינטסבט). אפשר (בתיאוריה, אם אתה תושב של אחת המדינות בארה"ב בהן הימורי ספורט אונליין חוקיים) פשוט להיכנס ולהמר אובר או אנדר על המספר הזה. לא צריך להסביר את עצמך.

הליינים הם כמובן דינמים. אם הרבה כסף (או כסף שהם מזהים ככסף 'חכם') ייכנס על צד אחד אנחנו נראה את הליין זז בתגובה. אם הליין הוא 49.5 ואתה מהמר אובר אתה מרוויח ב-50 נצחונות ומפסיד ב-48. אם הליין הוא 49 והקבוצה מנצחת בדיוק 49 ההימור הוא תיקו.

איפה אתם רואים 'ואליו'? אפשר גם להפוך את זה למשחק אני מניח ולראות מי הרוויח הכי הרבה כסף בסוף העונה, אבל אין לי כח לארגן.



מזרח:

מילווקי 49.5
בוסטון 45.5
ברוקלין 45
מיאמי 43
פילדלפיה 43
טורונטו 42
אינדיאנה 38.5
אטלנטה 35.5
----
וושינגטון 33.5
אורלנדו 31.5
שיקאגו 29
שארלוט 26.5
דטרויט 24
קליבלנד 22
ניו יורק 21.5

מערב:

לייקרס 48
קליפרס 48
דנבר 43.5
דאלאס 42.5
יוטה 42
פורטלנד 40.5
גולדן סטייט 39
פיניקס 38
---
יוסטון 34.5
ניו אורלינס 34
ממפיס 32
סן אנטוניו 31
מינסוטה 30
סקרמנטו 27.5
אוקלהומה 21
מחבר:  עמוס לב [ א' דצמבר 13, 2020 12:10 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אין אף קבוצה שמנבאים לה מעל 50 ניצ'? זה מוזר? אני לא חושב שהייתה עונה שלא הייתה קבוצה אחת שלא התקרבה ל-60 ניצ'. הייתי לוקח אובר את מילווקי, לייקרס, דנבר (אולי ההימור הכי ברור פה לקחת אובר), בוסטון, גולדן סטייט ויוטה. גם אורלנדו נראה לי ליין שכדאי להמר אובר עליו ונראה לי שגם הת'אנדר ייקחו יותר מאשר 21 משחקים.
שתי הקבוצות היחידות שהייתי הולך אנדר עליהן (בחשש יש להגיד) הם פניקס ויוסטון, בגלל שאני מאמין שהארדן לא יישאר שם. הליין של יוסטון הוא מעין ממוצע מוזר. אם הארדן נשאר, אז זה אובר קל. אם הארדן מועבר, אז זה אנדר קל.
מחבר:  נורטון [ א' דצמבר 13, 2020 12:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
כבר חמש שנים, אני תמיד במקום השלישי משלושה, בהתערבות פרה עונה על הליין המסיים עם חבר ספרדי וחבר ברזילאי על בקבוק יין יקר.
כנראה שזה לא בשבילי
מחבר:  Yuval [ א' דצמבר 13, 2020 12:14 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
יש 72 משחקים העונה עמוס
מחבר:  Att [ א' דצמבר 13, 2020 12:16 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
נראה לי שהדבר הראשון שכדאי לעשות זה להמיר לעונה רגילה אדי שההערכה לא תהיה מוטה.
מחבר:  עמוס לב [ א' דצמבר 13, 2020 12:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אופסי.
אפשר להמיר את זה ל-82 משחקים, כדי שיהיה רפרנס שאפשר יהיה להתייחס עליו? כי אם לא, אני אוותר על התענוג.
אבל בהערכה, הייתי בכיף הולך על פיניקס כאנדר. נראה לי דנבר עדיין אובר, בלי לחשב בדיוק.
מחבר:  Yuval [ א' דצמבר 13, 2020 12:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
מה לא עושים בשביל מדינה. כמובן שאי אפשר להמיר את זה בדיוק לליין הימורים, אבל זה בקירוב.

56.4 מילווקי 49.5
51.8 בוסטון 45.5
51.3 ברוקלין 45
49.0 מיאמי 43
49.0 פילדלפיה 43
47.8 טורונטו 42
43.8 אינדיאנה 38.5
40.4 אטלנטה 35.5
----
38.2 וושינגטון 33.5
35.9 אורלנדו 31.5
33.0 שיקאגו 29
30.2 שארלוט 26.5
27.3 דטרויט 24
25.1 קליבלנד 22
24.5 ניו יורק 21.5

מערב:

54.7 לייקרס 48
54.7 קליפרס 48
49.5 דנבר 43.5
48.4 דאלאס 42.5
47.8 יוטה 42
46.1 פורטלנד 40.5
44.4 גולדן סטייט 39
43.3 פיניקס 38
---
39.3 יוסטון 34.5
38.7 ניו אורלינס 34
36.4 ממפיס 32
35.3 סן אנטוניו 31
34.2 מינסוטה 30
31.3 סקרמנטו 27.5
23.9 אוקלהומה 21
מחבר:  עמוס לב [ א' דצמבר 13, 2020 12:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
תודה רבה, עכשיו אני מחוייב.
אובר - כאמור דנבר, זה בעיני הואליו הכי ברור. גם גולדן סטייט בעיני. אני מאמין בסטפ. אני גם מאמין שראס שווה פלייאוף במזרח, בטח עם ביל לידו, לכן הסייד קיקס של דני גם בעיני הימור לאובר.
אנדר - יוסטון, אפילו יותר ממקודם כמובן. גם דטרויט בעיני תסריח אפילו מתחת למה שניתן להם.
לגבי פיניקס, אני דביל. שכחתי אחד כריס פול. אז אובר בעיני.
מחבר:  picknroll [ א' דצמבר 13, 2020 3:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אובר: פיניקס. פול זה שדרוג גדול על רוביו ואני שונא את פול ואוהב את רוביו.
עוד אובר: אוקלהומה. הם לא עושים טנקינג.
אנדר: דאלאס. פציעות לפורזי.
אנדר: מינסוטה. Projected Starting Lineup: Ricky Rubio, D'Angelo Russell, Josh Okogie, Juancho Hernangomez, Karl-Anthony Towns
אנדר: שיקגו. יש הרבה קבוצות גרועות במזרח.
מחבר:  Att [ א' דצמבר 13, 2020 5:44 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אולוהומה לא עושים טאנקינג?
מחבר:  דניאל [ א' דצמבר 13, 2020 10:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
ברוקלין לדעתי מועמדת רצינית לאנדר. בשביל לעשות שווה ערך ל-52 נצחונות צריך לתת עונה טובה מהתחלה ועד הסוף. אין סיכוי שלא יהיו פיצוצים, פציעות ושאר בעיות
מחבר:  rony [ א' דצמבר 13, 2020 10:46 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
דניאל כתב:
ברוקלין לדעתי מועמדת רצינית לאנדר. בשביל לעשות שווה ערך ל-52 נצחונות צריך לתת עונה טובה מהתחלה ועד הסוף. אין סיכוי שלא יהיו פיצוצים, פציעות ושאר בעיות


מסכים לגמרי, ועוד לפני הפציעות החדשות והפיצוצים האפשריים צריך לראות שדוראנט וקיירי בכלל חוזרים אותם שחקנים מהפציעות הישנות, במיוחד דוראנט בגיל 32 ואחרי פציעה באכילס.

אני הייתי הולך על אנדר גם לקליפרס שנחלשו טיפה ויש שם הרבה הדלפות לא טובות על המצב בחדר ההלבשה.

לגבי יוסטון, אני הייתי מפתיע והולך על אובר. נכון שהם יקומו ויפלו על הבריאות של וול ושל קאזינס שזה אף פעם לא חדשות טובות, אבל יחד עם גורדון ו-ווד בהנחה שהארדן יעלם משם די מהר והתמורה עליו תהיה סבירה, אני חושב שיש שם מספיק כשרון בשביל קבוצה ששווה 50% ומעלה.
מחבר:  yoya [ א' דצמבר 13, 2020 11:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
המזרח מאד חלש וברוקלין בסימן שאלה זה אומר שקבוצה אחרת צריכה לעלות, בעיניי מיאמי מועמדים לאובר
מחבר:  stavs [ א' דצמבר 13, 2020 12:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אני לא אופתע אם לפחות 2 מבין ברוקלין, טורונטו, פילי יהיו אנדר.
ממול אורלנדו ושארלוט עשויות להיות אובר, גם מילווקי כקבוצה של בודנהולצר בכיף יכולה לעשות עוד עונה סדירה מעולה ולנצח 50+.
יוסטון זה קשה, אני ממש קונה גם את הטיעונים לאנדר וגם לאובר, אבל אני חושב שהייתי הולך עם אובר, סתם מתוך מדגם של רבע אחד שבו וול וקאזינס נראו ממש מעולה.
גם את ג"ס הייתי שם אובר ואת פורטלנד כנראה אנדר, אבל בקטנה יחסית.
מחבר:  עמוס לב [ א' דצמבר 13, 2020 12:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
יובל, מה אתה אומר?
מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 13, 2020 3:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
Yuval כתב:
אם הליין הוא 49.5 ואתה מהמר אובר אתה מרוויח ב-50 נצחונות ומפסיד ב-48. אם הליין הוא 49 והקבוצה מנצחת בדיוק 49 ההימור הוא תיקו.

לא ידעתי זאת
אם גם ככה תוצאה מסוימת נחשבת לתיקו, מדוע פשוט לא לקבוע ליין של מספר עגול (למשל - 49 בדוגמא זו, במקום 49.5)? מה עוזרת ה"התחכמות" עם החצי בחלק מהליינים?

אובר ליוסטון נשמע לי הגיוני
אם הארדן נשאר והוא במוד "קרוב לנורמלי", אז כמובן סביר מאוד שהם קבוצה של 50% (לכל הפחות).
אם הוא עובר בטרייד, אז כמובן אפשר להתחיל ספקולציות תמורת מה, ומה רמת הכשירות של וול, קאזינס ושות', אבל נראה לי שבשקלול כל האלטרנטיבות הסבירות (למשל ההצעה המדוברת מברוקלין) - זו קבוצה שתשיג את ה-50%.

ממפיס בעונה שעברה ניצחו 34 משחקים (מתוך 73). לא ינצחו 33 ומעלה כעת?
לייקרס (52 מתוך 71 אשתקד) אובר נשמע לי הגיוני, בפרט כי הארל שחקן עונה רגילה מצוין מהספסל.
צריך גם טיפה לזכור שהמאזנים בעונה שעברה מעט "מוטים מטה" - כי בבועה קבוצות לא התמודדו מול תחתית הליגה, כלומר לוח המשחקים היה מעט קשה יותר. אז אולי צריך להוסיף "סדר גודל" של ניצחון לכל קבוצה ששיחקה בבועה (בעיקר במזרח) בכדי לקבל "מאזן משקף".

מסכים בהחלט לגבי האנדר לברוקלין שצוין פה.
מחבר:  Yuval [ א' דצמבר 13, 2020 3:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
ב-49.5 אתה מפסיד ב-49. ב-49 זה תיקו ב-49. זה ליין שונה.
מחבר:  stavs [ א' דצמבר 13, 2020 4:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
בהודעה המקורית רשמת שב49.5 אותה מפסיד ב48, אני מניח שזה המקור לבלבול.

בכל מקרה, אם רוצים לעשות מזה משחק אני מניח שחוץ מהאפשרות שכל אחד ייקח את הכסף של עצמו וייהמר באינטרנט וישתף, אפשרות אחרת זה לתת לכל אחד 100 נקודות לחלק איך שהוא רוצה בין ההימורים, ביחס של 1:2, לא יודע מה עושים עם האפשרות של תיקו.
או לחלופין שכולם יהמרו על כל הקבוצות ונראה מי צדק בהכי הרבה.
מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 13, 2020 5:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
לא בגלל זה התבלבלתי (למעשה אפילו לא שמתי לב לכך שכנראה נרשם 48 במקום 49...)
אני עדיין לא מבין מה ההיגיון שאותו אתר מכובד לא עקבי עם כל יחסי ההימור שהוא מוציא - בין שיהיה משהו שלם או משהו עם חצי - הייתי מצפה ל"פורמט אחיד"
בטח כשמדברים על הימורי עונה שלמה, ולא איזה משחק ספציפי
מחבר:  Yuval [ א' דצמבר 13, 2020 9:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
אני לא מצליח להבין מה אתה לא מבין למען האמת.

המילה 'פורמט' מאוד מבלבלת פה. זה סתם מתמטיקה. מסמלצים את העונה מיליארד פעם. מילווקי יוצאים עם ממוצע של 49.5 נצחונות אז זה הליין. אם הם יוצאים עם ממוצע של 49 נצחונות אז זה הליין. הפורמט הוא אובר או אנדר.

ככה הימורי ספורט עובדים.
מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 13, 2020 11:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
דבר דבר
אם הליין הוא מספר שלם - האם ניתן להמר "תיקו" - שמספר הניצחונות יהיו בדיוק מספר זה?
אני מניח שכן
מה היחסים המקובלים לכך אגב?
זה נראה לי כמו מקרה קלאסי שחברת הימורים שחקרה מספיק את הסיכויים לכך שההערכה שלה עצמה בדיוק מתקיימת - תיתן יחס נמוך לכך במובהק מה"מגיע למהמר". כי אין פה כבר אלמנט של כדורסל שמישהו מעריך קבוצה ביתר/חסר (שזה הסיכוי היחיד של המהמר מול החברה - באם הוא חושב שיש לו "ערך מוסף" בלחזות תוצאות של משחקים ועונות). זה סתם השאלה מה גובהו של הפעמון המהווה את מרכז ההתפלגות של הניצחונות של אותה הקבוצה.

בהינתן שזה המצב - אז מדוע לא לפתוח את כל ההימורים על מספרים שלמים?
האם חברת ההימורים כה חוששת שאם תתן למשל 50 או 49 במקום 49.5 - ציבור המהמרים וכספו ייטו לצד "הנכון" וזה יסכן את הרווחים?
מחבר:  Yuval [ ב' דצמבר 14, 2020 12:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
לא חושב שמישהו יהמר על מספר נצחונות מדויק. מניח שאם תרצה ממש יפתחו ליין לכל דבר, אבל זה לא הימור רגיל או סביר.

יש מונח בהימורי ספורט שנקרא 'הליין המרכזי'. זה הליין שהכי קרוב ל50/50. יש ליינים אלטרנטיבים לפעמים. אם תרצה ליין של 49 במקום 49.5 הוא יהיה באודז נמוכים יותר.

אני מצטער אני באמת מתקשה להבין עדיין מה אתה לא מבין. כל הימור ספורט בעולם הוא כזה. לפעמים הליין על משחק נבא יהיה לייקרס מינוס 5.5 (אתה מפסיד אם הלייקרס מנצחים ב-5 הפרש ומרוויח אם הלייקרס מנצחים ב-6 הפרש) ולפעמים הליין יהיה לייקרס מינוס 5 (אתה מפסיד אם הלייקרס מנצחים ב-4, מרוויח אם הם מנצחים ב-6 ותיקו אם הם מנצחים ב-5).

ולפעמים הוא יזוז מ5.5 ל-5 בהתאם לכסף שנכנס.

אם אתה רוצה להסתבך, בכדורגל יש רבעים.
מחבר:  התותח המפוברק [ ב' דצמבר 14, 2020 12:56 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
Yuval כתב:

הליינים הם כמובן דינמים. אם הרבה כסף (או כסף שהם מזהים ככסף 'חכם') ייכנס על צד אחד אנחנו נראה את הליין זז בתגובה. אם הליין הוא 49.5 ואתה מהמר אובר אתה מרוויח ב-50 נצחונות ומפסיד ב-48.


הוא התייחס לזה. כנראה שהתכוונת 49 ולא 48. אנשים פה קשים. פתרון - תגיד שזה AutoCorrect של האייפון, או שקר כלשהו.
מחבר:  התותח המפוברק [ ב' דצמבר 14, 2020 12:57 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
ולעניין עצמו - אני אלך אנדר על הניקס :twisted:
מחבר:  shmueliki [ ב' דצמבר 14, 2020 1:58 am ]
נושא ההודעה:  Re: תחזית נצחונות פר קבוצה
יש סטטיטיקות רב שנתיות?
אם למשל מישהו שם אנדר ניקס "על עיוור" לאורך העשור האחרון - מה הנתונים על זה
עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/