סל ניוז
http://salnews.com/forum/

האלופה הנכנסת
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19182		 עמוד 1 מתוך 2
מחבר:  Att [ ש' יוני 19, 2021 2:44 pm ]
נושא ההודעה:  האלופה הנכנסת
בואו נראה מי יש לנו כרגע בתחרות -
הקליפרס - כמעט עפו בסיבוב הראשון, קבוצה עמוקה וטובה אבל משחקים ללא קוואי שפצוע.
פיניקס - קבוצה ללא סופרסטאר, לא נכנסה לפלייאוף בשנה שעברה והוסיפה את כריס פול. קבוצה מוכשרת שמאומנת היטב אבל בכל שנה אחרת שווה גג חצי גמר מערב.
פילי - קבוצה מוגבלת מאוד התקפית שמתקשה נגד פריקינג אטלנטה
אטלנטה - קבוצה שמובלת על ידי רכז מוכשר שזה הפלייאוף הראשון שלו. קבוצת הגנה בינונית במקרה הטוב..
מילווקי - מובלת על ידי שחקן שבסופו של דבר מוגבל למדי בפלייאוף, כנראה הייתה מובסת אם הכוכבים של ברוקלין לא היו נפצעים
ברוקלין - סובלת מפציעות משמעותיות

בקיצור, אנחנו הולכים לשנה עם אלופה שהיא בסופו של דבר קבוצה בינונית :?
בפלייאוף שמוכרע במידה רבה בשאלה מי הכי פחות סובל מפציעות..
מחבר:  הוקיץ' [ ש' יוני 19, 2021 11:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
האמת? פלייאוף ממש מבאס בינתיים.
מחבר:  picknroll [ ש' יוני 19, 2021 11:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
עד אתמול שלשום דווקא היה סבבה, עכשיו יהיה יותר מבאס
מחבר:  Att [ א' יוני 20, 2021 12:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
כמו שכתבתי כאן מספר פעמים, סילבר והנ.ב.א. היו ממש חסרי אחריות כלפי השחקנים
וגם כלפי הארגון
מחבר:  sheky [ א' יוני 20, 2021 10:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
בואו רק נשים את עניין עומס המשחקים על השולחן.

קאווי - שיחק 52 משחקים בעונה הסדירה
קיירי - שיחק 54 משחקים בעונה הסדירה
הארדן - שיחק 44 משחקים בעונה הסדירה
דיוויס - שיחק 36 משחקים בעונה הסדירה
אמביד - שיחק 51 משחקים בעונה הסדירה

מסכים שיש פה צירוף מקרים רע מאוד של פציעות אבל גם צריך לזכור שקאווי, דיוויס, אמביד וקיירי הפסידו לא מעט משחקים (בלשון המעטה) בקריירה שלהם בגלל פציעות.
( לא טוען לרגע שאין קשר לעומס, בעיקר אצל שחקנים כמו מיצ'ל, בראון לברון וכו')
מחבר:  Att [ א' יוני 20, 2021 11:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
העומס נוצר אאל״ט בגלל הפרש זמנים קצר יחסית בין העונות
כך שהספירה שלך כנראה צריכה להכיל גם את המשחקים של העונה שעברה..
מחבר:  stavs [ א' יוני 20, 2021 12:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
אמביד סיים את העונה שעברה באוגוסט = קיבל 4 חודשי מנוחה, כמו בעונה רגילה
קיירי לא שיחק בבועה = קיבל 9 חודשי מנוחה
הארדן סיים את העונה באמצע ספטמבר ןלא לקח חלק במחנה אימונים של יוסטון = 3 וחצי חודשים של מנוחה (מקביל למי ששיחק בגמר הNBA בעונה רגילה).
קאווי גם סיים את העונה באמצע ספטמבר.

דייוויס היחיד שהמנוחה שלו באמת הייתה קצרה מאוד ומאוד יכול להיות שיש לזה חלק בפציעה שחווה במהלך העונה הסדירה, אבל הוא היה אמור להגיע רענן יחסית לפלייאוף.
אני לא חושב שדווקא בפציעות של כל השחקנים האלו צריך להאשים את הליגה יותר מדי, לפחות לא בהתנהלות העונה באופן ספציפי, יש פציעות בכל פלייאוף.
זה לא אומר שאין בעיה באופן כללי של עומס, ולא אומר שלא היו צריכים לשחק הרבה פחות מ72 משחקים העונה, אבל כמו ששקי כתב זה לאו דווקא העניין אצל השחקנים האלו.


ואני חושב שלמרות הכל זה פלייאוף כיפי ולדעתי גם הרבה יותר מעניין ומותח מרוב הפלייאופים של השנים האחרונות.
מחבר:  תומר [ א' יוני 20, 2021 1:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
מסכים עם stavs, עד עכשיו הפלייאוף הוא אחלה למעט הפציעות.
אז כן, כואב הלב על אלו שהחמיצו בגלל פציעות אבל אם נראה אלופה שלא הונדסה מכוכבים שהתקבצו מפה ומשם ולא כוללת אחד מכוכבי העל האוטומטיים - מה טוב.
ואם זה יהיה פניקס (בהנחה שפול ישחק) אז בכלל
מחבר:  Hacohen [ א' יוני 20, 2021 2:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
הת'רד הידוע בכינוי "אטט מסביר מראש למה האלופה השנה לא תהיה לפי העקרונות"
מחבר:  sheky [ א' יוני 20, 2021 2:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
מצטרף גם למחמאות על הפלייאוף. אני רואה הרבה יותר סדרות מאשר בעבר (יכול להיות שזה בגלל שלברון כבר הודח :) ) ודי נהנה ממרביתן.
ספציפית פיניקס סיימה את העונה במקום השני בליגה וכרגע היא המדורגת הגבוה ביותר מבין הקבוצות שנשארו ועד עכשיו היא הדיחה את לברון (לראשונה בסיבוב ראשון) וטיאטאה את הMVP הנכנס, ככה שלהקטין אותה בגלל שאין לה כוכב מעיד על קבעון מחשבתי מסוים.
כמובן שזה נכון שהלייקרס היו בלי דיוויס והנגאטס בלי מארי, אבל עדיין פיניקס הדיחה שני סופרסטארים.
גם אם האלופה תגיע ממילווקי (מקום שני בpre-season odds) או מפילי (MVP-runner up מגובה באולסטאר והאריס) זו לא תהיה אליפות הזויה מדי.
הקליפרס בלי קאווי וההוקס יהיו אלופות מאוד מפתיעות, לא מאמין שיש להן סיכוי ממשי.
מחבר:  תומר [ א' יוני 20, 2021 2:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
ההקטנה של פניקס היא אם פול לא ישחק
מחבר:  הוקיץ' [ א' יוני 20, 2021 2:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
פיניקס העיפה שתי קבוצות שאיבדו את הכוכבים שלהן. אחרת לדעתי היה סיפור שונה בתכלית.
בכל אופן הפציעות זה הסיפור השנה ואני קצת איבדתי עניין. אשכרה כל קבוצה שהייתי קצת סקרן לגביה איבדה איזשהו שחקן מרכזי. מבאס.
מקווה שלפחות יאניס יקבל את ה-vindication שלו.
מחבר:  Hacohen [ א' יוני 20, 2021 2:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
הוקיץ' כתב:
פיניקס העיפה שתי קבוצות שאיבדו את הכוכבים שלהן. אחרת לדעתי היה סיפור שונה בתכלית.
בכל אופן הפציעות זה הסיפור השנה ואני קצת איבדתי עניין. אשכרה כל קבוצה שהייתי קצת סקרן לגביה איבדה איזשהו שחקן מרכזי. מבאס.
מקווה שלפחות יאניס יקבל את ה-vindication שלו.


פיניקס העיפה 2 קבוצות שהכוכבים העיקריים שלהן, אחד מהם MVP מכהן, שיחקו.

פיניקס גם גמרה במקום השני במערב את העונה הסדירה, והיא במאזן 2-8 בפלייאוף הזה.

אז כן, בטח שלפציעה של אנתוני דיוויס היתה משמעות, ועדיין להקטין את פיניקס ולטעון שהיא קונטנדרית רק בגלל הפציעות, זה מעוות את המציאות בעיניי.
מחבר:  stavs [ א' יוני 20, 2021 2:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
*איבדו את מספרי 2 שלהן, לא את ה-כוכבים שלהן, חשוב לסייג לדעתי.

ופיניקס די פירקה את הקבוצות האלו, חסרות הכוכבים המשניים שלהן. מאז הפציעה של דיוויס הסאנס עשו 7-0 וניצחו את רוב המשחקים בדו ספרתי.
לי אין ספק שהם נותנים פייט הגון מול הלייקרס ופייבוריטים מול דנבר.

הפציעות הן בהחלט חלק גדול מהסיפור, אבל הפלייאוף הזה כל כך פתוח ובלתי צפוי שזה גם חלק גדול מהסיפור לדעתי.
כל עוד פול ובתקווה גם קוואי חוזרים לגמר המערב, זה אחלה פלייאוף בעיני.
מחבר:  Att [ א' יוני 20, 2021 4:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
אם קוואי ופול חוזרים זה בהחלט משפר את המצב. נקווה לטוב.
אבל מותר להתבאס כששחקנים נפצעים left and right
וכנראה שהיינו זוכים לסדרות טובות וצמודות יותר בלעדיהן,
בין אם התוצאות היו משתנות או לא.

אני חושב שכרגע אנחנו מדברים על קבוצות בינוניות למדי בהשוואה לשנים אחרות
ובעיקר חבולות.
מחבר:  שוויק1 [ א' יוני 20, 2021 4:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
פציעות זה חלק מהסיפור. תמיד היה. אם נלך אחורה נראה שכמעט תמיד שחקנים משמעותיים היו פצועים בפלייאוף. גם די ברור שקבוצה שנבנתה סביב שחקנים פצועים כמו הנטס תיפול בסופו של דבר על פציעות. וזה עוד שדוראנט חזר מהפציעה הקשה שלו בצורה די טובה.
גם בלייקרס של שנה שעברה, זה שדיוויס שרד את כל הפלייאוף בלי פציעות זה מרגיש היוצא דופן ולא מה שקרה השנה.
מחבר:  Att [ א' יוני 20, 2021 4:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
אתה לא חושב שזו שנה לא סטנדרטית מבחינת פציעות?
מחבר:  shmueliki [ א' יוני 20, 2021 5:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
גם השנה, רוב הסובלים מפציעות הם שחקנים לא צעירים' וחלקם הגדול כבר הראו "רגישות לפציעות" בעבר.
העומס על יוקיץ', דונצ'יץ', יאנג, בוקר ודומיהם הוא עצום - אבל איכשהו הם יחסית עמידים גם אם חוטפים פגיעות.
אנחנו מדברים בין היתר על פציעות של פול, דיוויס, והטריו של ברוקלין - זה לא משהו שהיה בעל הסתברות נמוכה מראש (כל דבר בנפרד כמובן). הרי בדיבורי הטרייד של ברוקלין חלק מהטיעונים היו האם "לשים את 3 הביצים בסל אחד" ולרכז את כל הכישרון והשכר אצל 3 שחקנים לא צעירים בעלי עבר עשיר של פציעות. אחרי מה שאנחנו רואים מדוראנט (ובהינתן שאר הפציעות מסביב בליגה, כולל של קיירי) אני לא יודע אם ברוקלין לא הייתה פייבוריטית לקחת עם לאוורט, אלן (ופרינס). ברור שזה קצת בדיעבד (כי בהחלט יכל להיות תרחיש מקביל בו למשל דוראנט הוא הפצוע), אבל אני לפחות דיברתי על כך גם בזמן אמת.
מחבר:  הוקיץ' [ א' יוני 20, 2021 6:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
מן הסתם מדובר בשנה יוצאת דופן מבחינת פציעות, לא ברור לי איך אפשר לטעון אחרת.
אין כמעט משחק בפלייאוף הזה שלא הושפע באופן ישיר מפציעה של כוכב כלשהו. אמביד, לוקה, קוואי, לברון, קיירי, הארדן, פול, דייוויס, מאריי. כולם היו פצועים בפלייאוף הזה ברמה כזו או אחרת.
זה מאוד אינדיבידואלי מן הסתם אבל אחרי הסיבוב הראשון שבו עוד הייתי מאוד בעניין, אני כבר קצת פחות עוקב.
מחבר:  sheky [ ב' יוני 21, 2021 8:29 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
רק נציין אטלנטה שהגיעה לגמר האזורי לא שיחקה נגד קבוצות פצועות אלו קבוצות בהרכבים מלאים.
( אמביד פצוע חלקית זה המצב הטבעי שלו)
מחבר:  אבימאל [ ב' יוני 21, 2021 10:30 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
מעניין אם העובדה שהקבוצות אלמוניות יחסית ונטולות מגה סטארים ניכרת ברייטינג.
מחבר:  shmueliki [ ב' יוני 21, 2021 11:29 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
sheky כתב:
רק נציין אטלנטה שהגיעה לגמר האזורי לא שיחקה נגד קבוצות פצועות אלו קבוצות בהרכבים מלאים.
( אמביד פצוע חלקית זה המצב הטבעי שלו)

והיא בעצמה קצת פצועה - האנטר ורדיש, אמנם לא כוכבי על, אבל בסיטואציה מסוימת אפשר לדמיין את האנטר ככינור שני-שלישי.
מחבר:  Yuval [ ב' יוני 21, 2021 11:42 am ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
אבימאל כתב:
מעניין אם העובדה שהקבוצות אלמוניות יחסית ונטולות מגה סטארים ניכרת ברייטינג.


אלמוניות זה לא המילה, אבל אני דיי בטוח שזה כמעט הוורס קייס סנריו עבור סילבר. אולי אם יוטה היו עוברים את הקליפרס זה היה יותר גרוע אבל זהו בערך.
מחבר:  RREEDDTT. [ ב' יוני 21, 2021 12:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
מבין 4 הקבוצות שהגיעו לגמרים האיזורים רק למילווקי יש תואר אליפות אחד שהושג בדיוק לפני 50 שנה....
מחבר:  עמוס לב [ ב' יוני 21, 2021 12:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: האלופה הנכנסת
לאטלנטה יש תואר אליפות שהושג לפני 63 שנה.
אם נחבר את המיקום של הקבוצות שהגיעו לגמרים האיזוריים נקבל 14 (2+3+4+5).
לקחתי את האיחוד ב-77 כנק' רפרנס. לפני כן היו שנתיים שהגיעו 5 קבוצות לפלייאוף ולפני כן רק 4 קבוצות לפלייאוף.
רק פעם אחת בעבר קרה שסכום המדורגות היה גדול יותר וזה היה בעונת 80/81. לגמר המערב הגיעו 2 הפתעות, הקנזס סיטי קינגס והיוסטון רוקטס שלבסוף הגיעו לגמר על הכתפיים הרחבות של מוזס מאלון. הן היו 2 הקבוצות האחרונות שנכנסו לפלייאוף, מדורגות 5 ו - 6 (אז היו 12 קבוצות בפלייאף. הסיבוב הראשון היה הטוב מ-3 ושתי המדורגות ראשונות בכל אזור קיבלו פאס על הסיבוב הראשון). במזרח הגיעו 2 הקבוצות עם המאזן הטוב ביותר באיזור, פילי ובוסטון, אבל בגלל שבעבר שתי המדורגות ראשונות היו אלופות הבתים, ללא קשר למאזן, אז פילי הייתה מדורגת 3. בעונת השביתה הראשונה ב- 98/99 הניקס הגיעו לגמר היישר מהמקום השמיני. בגמר האיזורי הם התמודדו מול הפייסרס שסיימו במקום השני במזרח. במערב הגיעו 2 המדורגות הראשונות לגמר האיזורי וסה"כ סכום המדורגות 13. אבל במקרה הזה חוק ראש בית מדורגת ראשונה בה לעזרה, כי פורטלנד זכתה באליפות הבית, אבל הייתה עם המאזן השלישי במערב. במצב העניינים כיום הבלייזרס היו מקבלים דירוג 3.
בכל שאר הפלייאופים לא התקרבנו לסכום דירוג שכזה.
רק עוד סמן כמה העונה הזאת שונה, או שווה כוכבית.
עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/