סל ניוז
http://salnews.com/forum/

מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19298
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  uriel17 [ ה' אוקטובר 21, 2021 11:33 am ]
נושא ההודעה:  מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

20.10
אינדי: דוארטה בחירה 13: 27 נק' 5 ריבאונד 6 מ9 מהשלוש 9מ15 מהשדה. נאה. דובר בו כעל גניבה ומסתמן שהוא אכן כזה
שארלוט: ג'ימס בונייט בחירה 10: לא שיחק החלטת מאמן
שחקן שנה שניה אלמוני בשם לאמלו בול 31 נק' 7 אסיסטים. מלך. מת עליו
שיקאגו פאטריק ווילאמס 6 נק' 2 מ3 מהשדה 28 דק' ריבאונד אחד, אפס אסיסטים. ביאס וממשיך לבאס
פיסטונס הייס 20 דק' 0 נק' 2 אסיסטים 0 מ 6 מהשדה. ביאס וממשיך לבאס עוד יותר מפאטריק ווילאמס. קאניגהם לא שיחק. פצוע
וושינגטון קיספרט בחירה 15 לא שיחק, החלטת מאמן
טורנטו סקוטי בארנס, בחירה 4. 11 נק' 5 מ 13 מהשדה. סקוטי קיבל רישיון להשתולל, ולהשתפר על חשבון טור הנצחנות של טורנטו
קליבלנדמובילי, בחירה שלוש. 17 נק' 7 מ 13 מהשדה 9 ריבאונדים, 6 אסיסטים 0 איבודים. מותק
ממפיס זאהיר ווילאמס 4 נק' 17 דק' מהספסל 1 מ2 מהשדה. היה זהיר בבחירת זריקות, זאהיר.
יוסטון
1. גרין 9 נק' 4 מ 14 מהשדה, גם הוא קיבל כנראה רישיון להתפתח על חשבון טור ה W הדל וזה בסדר בעיני כל עוד אלה זריקות טובות שלא נכנסות.
2. גארובה 8 דק' 4 נק' 2/3 מהשדה. חטיפה, אסיסט. מדגם קטן אבל מעודד
3. ג'וש כריסטופר 8 דק' 5 נק' 3-1 מהשדה שתי חטיפות
4. שנגן (שחקן חכם ומיוחד, מי שלא ראה אותו משחק, מומלץ לתפוס משחק שלו) 19 דק' 11 נק' 4-3 מהשדה 3 חטיפות
מיני
אדוארדס 29 נק' כוכב לכל דבר ועניין
פילי ספרינגר בחירה 28 2 דק, 0 נק'
פליקאנס טריי מרפי ה3 בחירה 17. 18 דק 6 דק 2 מ7 מהשדה
מג'יק פראנץ וואגנר בחירה שמונה. 12 נק' 6 מ 9 מהשדה 32 דק. סאגס בחירה חמש. 30 דק 10 נק' 3 מ14 מהשדה. תחושת בטן שלסאגס יש רישיון לירות מאיפה שהוא רוצה לוואגנר פחות
ספרס פרימו בחירה 12. 5 דק 3 נק' ב100% מהשדה. יאללה תן לו לשחק
דנבר נחשון היילנד בחירה 26 אאלט. לא שיחק על פי החלטת מאמן. קמפאצ'ו רוקי שנה שניה 0 נק' ב 20 דק.
סקרמנטו דאביון מיטצ'ל 24 דק' 2 נק' 1 מ 6 מהשדה. דווקא בניתי עליו. נראה האם זה חד פעמי או לא

מחבר:  rony [ ה' אוקטובר 21, 2021 12:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

קצת הפתיע אותי שהיילנד לא קיבל דקות בכלל בדנבר, דווקא הרשים בפרי-סיזן וזה לא שלפניו שיחקו מאורות הגולה, כולה מונטה מוריס, אוסטין ריברס ודוזייר.

אם נתעסק קצת בשחקני שנה שניה, אפשר גם לציין את דזמונד ביין בממפיס עם משחק טוב, גארלנד עם דאבל-דאבל של 13 ו-12 אס' אבל אחוזים לא טובים בכלל. בצד הפחות חיובי, קיליאן הייז שהיה הבטחה לא קטנה ממשיך עונת רוקי נוראית עם פתיחת עונה מזעזעת, טייריס הליברטון שדווקא היה טוב בעונה שעברה גם היה די זוועה הלילה.

מחבר:  סאבוניס [ ה' אוקטובר 21, 2021 4:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

ומה עם פוקו? כולם ממשיכים להישפך עליו. אתמול 15 דקות, בלי נקודות, שתי החטאות, 3 אסיסטים, 2 איבודים, והגנה רעה כרגיל.

מחבר:  uriel17 [ ה' אוקטובר 21, 2021 5:00 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

rony כתב:
קצת הפתיע אותי שהיילנד לא קיבל דקות בכלל בדנבר, דווקא הרשים בפרי-סיזן וזה לא שלפניו שיחקו מאורות הגולה, כולה מונטה מוריס, אוסטין ריברס ודוזייר.

אם נתעסק קצת בשחקני שנה שניה, אפשר גם לציין את דזמונד ביין בממפיס עם משחק טוב, גארלנד עם דאבל-דאבל של 13 ו-12 אס' אבל אחוזים לא טובים בכלל. בצד הפחות חיובי, קיליאן הייז שהיה הבטחה לא קטנה ממשיך עונת רוקי נוראית עם פתיחת עונה מזעזעת, טייריס הליברטון שדווקא היה טוב בעונה שעברה גם היה די זוועה הלילה.

צייני את הייז ואני חושב שנגמר לו האשראי, יאללה לוילרבאן. זה עבד לגרשון, זה יעבוד גם לו

מחבר:  נורטון [ ה' אוקטובר 21, 2021 5:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

גארלנד לא שנה שניה

מחבר:  satriani [ ה' אוקטובר 21, 2021 7:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

uriel17 כתב:
20.10
אינדי: דוארטה בחירה 13: 27 נק' 5 ריבאונד 6 מ9 מהשלוש 9מ15 מהשדה. נאה. דובר בו כעל גניבה ומסתמן שהוא אכן כזה
שארלוט: ג'ימס בונייט בחירה 10: לא שיחק החלטת מאמן
שחקן שנה שניה אלמוני בשם לאמלו בול 31 נק' 7 אסיסטים. מלך. מת עליו
שיקאגו פאטריק ווילאמס 6 נק' 2 מ3 מהשדה 28 דק' ריבאונד אחד, אפס אסיסטים. ביאס וממשיך לבאס
פיסטונס הייס 20 דק' 0 נק' 2 אסיסטים 0 מ 6 מהשדה. ביאס וממשיך לבאס עוד יותר מפאטריק ווילאמס. קאניגהם לא שיחק. פצוע
וושינגטון קיספרט בחירה 15 לא שיחק, החלטת מאמן
טורנטו סקוטי בארנס, בחירה 4. 11 נק' 5 מ 13 מהשדה. סקוטי קיבל רישיון להשתולל, ולהשתפר על חשבון טור הנצחנות של טורנטו
קליבלנדמובילי, בחירה שלוש. 17 נק' 7 מ 13 מהשדה 9 ריבאונדים, 6 אסיסטים 0 איבודים. מותק
ממפיס זאהיר ווילאמס 4 נק' 17 דק' מהספסל 1 מ2 מהשדה. היה זהיר בבחירת זריקות, זאהיר.
יוסטון
1. גרין 9 נק' 4 מ 14 מהשדה, גם הוא קיבל כנראה רישיון להתפתח על חשבון טור ה W הדל וזה בסדר בעיני כל עוד אלה זריקות טובות שלא נכנסות.
2. גארובה 8 דק' 4 נק' 2/3 מהשדה. חטיפה, אסיסט. מדגם קטן אבל מעודד
3. ג'וש כריסטופר 8 דק' 5 נק' 3-1 מהשדה שתי חטיפות
4. שנגן (שחקן חכם ומיוחד, מי שלא ראה אותו משחק, מומלץ לתפוס משחק שלו) 19 דק' 11 נק' 4-3 מהשדה 3 חטיפות
מיני
אדוארדס 29 נק' כוכב לכל דבר ועניין
פילי ספרינגר בחירה 28 2 דק, 0 נק'
פליקאנס טריי מרפי ה3 בחירה 17. 18 דק 6 דק 2 מ7 מהשדה
מג'יק פראנץ וואגנר בחירה שמונה. 12 נק' 6 מ 9 מהשדה 32 דק. סאגס בחירה חמש. 30 דק 10 נק' 3 מ14 מהשדה. תחושת בטן שלסאגס יש רישיון לירות מאיפה שהוא רוצה לוואגנר פחות
ספרס פרימו בחירה 12. 5 דק 3 נק' ב100% מהשדה. יאללה תן לו לשחק
דנבר נחשון היילנד בחירה 26 אאלט. לא שיחק על פי החלטת מאמן. קמפאצ'ו רוקי שנה שניה 0 נק' ב 20 דק.
סקרמנטו דאביון מיטצ'ל 24 דק' 2 נק' 1 מ 6 מהשדה. דווקא בניתי עליו. נראה האם זה חד פעמי או לא


פטריק וויליאמס זרק רק 3 פעמים וזו הבעיה שלו. הוא בקבוצה עמוסה בשחקני התקפה מנוסים שהולכים לזרוק מלא והוא יקבל פירורים

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ה' אוקטובר 21, 2021 9:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

סאבוניס כתב:
ומה עם פוקו? כולם ממשיכים להישפך עליו. אתמול 15 דקות, בלי נקודות, שתי החטאות, 3 אסיסטים, 2 איבודים, והגנה רעה כרגיל.

אני חושב שכולם עפים עליו לא למרות המספרים/יכולת אלא *בגלל* המספרים/יכולת. הוא הפוגה קומית.

מחבר:  סאבוניס [ ו' אוקטובר 22, 2021 5:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
סאבוניס כתב:
ומה עם פוקו? כולם ממשיכים להישפך עליו. אתמול 15 דקות, בלי נקודות, שתי החטאות, 3 אסיסטים, 2 איבודים, והגנה רעה כרגיל.

אני חושב שכולם עפים עליו לא למרות המספרים/יכולת אלא *בגלל* המספרים/יכולת. הוא הפוגה קומית.


תתפלא. יש לא מעט סקאוטים, חלקם אני די מעריך באופן כללי, שמשוכנעים שעוד שנייה הוא מתפוצץ והופך לאיזה גאון כדורסל לא מוערך. לא זוכר כמה פעמים קראתי משפטים מלאי התפעלות בסגנון "סבן פוטרים לא עושים דברים כאלה" (ולא בהקשר של 1 מ-8 מהשלוש). אני אפילו יכול להבין את זה בגלל שסגנון המשחק באמת מיוחד ומדי פעם מגיעה איזו מסירה גאונית סטייל לאמלו. אבל השורה התחתונה...

מחבר:  Hacohen [ ו' אוקטובר 22, 2021 5:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

רוברט רות'בארט היה סבן פוטר שעשה דברים שמעט סבן פוטרים בהיסטוריה מסוגלים היו לעשות. מה יצא מזה-כולם יודעים.

מחבר:  picknroll [ ש' אוקטובר 23, 2021 8:14 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

דביון מיטצ'ל, הסאמר-ליג co-mvp, הוא רוקי, ובינתיים נהדר בהגנה. הוא יהיה מועמד לdpoy בשנים הקרובות.

מחבר:  uriel17 [ ש' אוקטובר 23, 2021 1:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

ומה תגידו על הבחירה הרביעית בדראפט, כולם אמרו שטורנטו פיספסו את סאגס ומג'יק הרוויחו, אבל בעולם האמיתי פרנקי משחק אותה, בלי הכוכב של טורנטו מול קבוצה עדיפה ועדיין פרנקי מוביל את הקבוצה בנק' ומנצח.
יאללה פרנקי גו טו הולוויד אור טו ROY טייטל

מחבר:  Hacohen [ ש' אוקטובר 23, 2021 1:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

סקוטי בארנס נראה אחלה בינתיים, מאיפה הגיע פרנקי?

מחבר:  uriel17 [ ש' אוקטובר 23, 2021 2:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

ה"יוד" בסוף השם

מחבר:  uriel17 [ א' אוקטובר 24, 2021 1:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

שארלוט
בונייט שיחק דקה ועלה על לוח הסטט עם ריבאונד אחד. הידד
קאבס
מובלי 13 נק' 5 ריב ו2 אסס ב32 דק. פאנגוס 5 דק 0 נק'
ניקס
קווינטין גרימס 5 דק 3 נק'
טופין, שנה שניה, מתפתח יפה בניקס 13 נק' 23 דק
מג'יק
פרנץ ואגנר 16 נק', קלע מוביל ב34 דק'.
סאגס 14 נק' אחוזים נוראים 32 דק. מג'יק אחרי יוסטון, הקבוצה הכי מעניינת מבחינת הבניה
פייסרס
סוארס מתמיד בהרשמה 15 נק' 45 דק (משחק עם הארכה)
וויזארדס
קיספרט 10 דק' 2 נק'
אבדיה שחקן שנה שניה 17 דק' 2 נק'
ברוקלין
קאם תומאס לא שיחק, החלטת מאמן אנטישמי
פילי
ספרינגר (פוינט גארד) לא שיחק החלטת מאמן
טורנטו
סקוטי בארנס 25, 11 מ17 מהשדה, 13 ריבאונדים. מחמאות לסקאוט של טורנטו
אצ'יווה (שנה שניה) 15, 15 ריבאונד ונק'. למי שראה את המשחק (ראיתי) האנרגיות של סקוטי ואצ'יווה שלטו במשחק לגמרי
פליקאנס
מרפי השלישי 5 נק' ב25 דק'
ת'אנדרס
ג'וש גידי היבול הבכיר של שלל הטריידים והטאנקינג 6 נק' ב 20 דק' היבול השני, טריי מאן 13 דק' 8 נק'
יוסטון
גרין 9 נק' 4 מ11 מהשדה, גרובה 6 דק' 0 נק', שנגן 6 נק' 4 ריב ב18 דק', ג'וש כריסטופר 2 נק' ב6 דק'
ספרס
פרימו, לא שיחק, החלטת מאמן
נאגטס
היילנד, לא שיחק, החלטת מאמן
קינגס
מיטצ'ל 32 דק, ניגר עם 1 מ 8 מהשדה.

אין ספק שסקוטי בארנס וכריס דוארטה, נראים הכי מוכנים, אם כי עדיין לא ראינו את הבחירה הראשונה משחק

מחבר:  satriani [ א' אוקטובר 24, 2021 5:53 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

uriel17 כתב:
שארלוט
בונייט שיחק דקה ועלה על לוח הסטט עם ריבאונד אחד. הידד

בוקנייט

מחבר:  uriel17 [ א' אוקטובר 24, 2021 8:10 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

בטוח?
ה knight נשמע במקרה של אביר, לא שומעים את ה k

מחבר:  rony [ א' אוקטובר 24, 2021 8:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

מובלי ובארנס לגמרי נראים כמו הריל-דיל מהרגע הראשון, שניהם מצויינים הלילה.

מחבר:  uriel17 [ א' אוקטובר 24, 2021 8:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

אז יש לנו את
סקוטי בארנס (4)
מובלי (3)
דוארטה(13)
בחירה 1 לא שיחק עדיין
לבחירה 3 ו4 קשה לקרוא גנבה אבל לבחור 13 ולקבל סטט כזו, זו גנבה

מחבר:  עמוס לב [ א' אוקטובר 24, 2021 9:31 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

מה מעניין בדיוק באורלנדו? אני לא חושב שהם עושים הינקי, הם סתם קבוצה גרועה שכמעט כל שנה בטוחים שהנה הנה הם בפלייאוף ועושים רעש בליגה, רק שאז המציאות מתערבת ואז הם מפוצצים הכול, גרועים לעונה ושוב בטוחים שהם על הסף של פריצה, שוב לא קורה, שוב מפוצצים הכול. כרגע הם בדיוק אחרי הפצצה עם סגל הכי נוראי באן.בי.איי כנראה.

מחבר:  stavs [ א' אוקטובר 24, 2021 10:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

יש באורלנדו הרבה שחקנים שהיו הבטחות גדולות שלא התממששו, אבל מסיבות כאלו ואחרות יש איזושהי תקווה שעדיין יש סיכוי לגביהם - פולץ שנראה רע בהתחלה ואז התחיל להראות טוב ונפצע, במבה שהיה הייפ אדיר סביבו בסמוך לדראפט ומאז לא הראה הרבה אבל אף פעם לא באמת קיבל דקות משמעותיות, אייזיק שעוד הצליח לתת עונה טובה בעיקר הגנתית אבל נפצע כמה וכמה פעמים, וונדל קרטר ג'וניור שכן קיבל הזדמנויות ונראה לא רע (אבל לא הרבה מעבר), אבל גם עדיין לא הצליח לחבר רצף בריא מספיק ארוך כדי שאפשר יהיה באמת לשפוט אותו.
מוסיפים לזה את סאגס שהוא הרוקי הכי מעניין ומבטיח שהיה להם לאורך העשור האחרון בערך. אם זו לא קבוצה מעניינת, אז היא לפחות מייצרת אשליה של מעניינת, הם או רחוקים שנתיים מלהיות קבוצה מגניבה או רחוקים שנתיים מלהיות רחוקים שנתיים, יש נטייה ליפול בפח הזה.

בקליבלנד מובלי בינתיים נראה ממש טוב בינתיים, משפיע על המון זריקות בהגנה ומזיז רגליים נהדר, בהתקפה מראה ידיים טובות, האסל, קצת עושה את התפקיד של אייטון בפיניקס בפלייאוף האחרון. מרשים מאוד לרוקי בשבוע הראשון.

מחבר:  rony [ א' אוקטובר 24, 2021 10:41 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

לגבי אורלנדו, חייב לומר שבמבה, אם לשפוט משני המשחקים הראשונים של העונה (וגם קצת מהפריסזן) נראה שעשה קפיצה משמעותית הקיץ ודווקא הרוקי הפחות מדובר שלהם-פרנץ ווגנר, נראה בינתיים הרבה יותר טוב מסאגס.

מחבר:  uriel17 [ א' אוקטובר 24, 2021 11:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

באמת לא יודע מה צוות פיתוח השחקנים יעשה עם חומר הגלם שלהם במג'יק אבל יש להם שלד להתחיל לבנות ממנו.
שתי בחירות גבוהות בדראפט האחרון, סאגס וואגנר, יש את פולץ שצריך לחזור. אני מזניח כרגע את אייזיק ובמבה וקול אנטוני.
מהמשלוש הזה פולץ/ואגנר/סאגס אפשר לנסות לבנות קבוצה, שתשבור את תקרת הזכוכית של הסיבוב הראשון בפלייאוף. אולי איזה גמר איזורי.

מחבר:  עמוס לב [ א' אוקטובר 24, 2021 11:27 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

אני לא יודע כמה במבה עשה קפיצת מדרגה או שהוא פשוט מקבל דקות.
חייבים להגיד ששני המשחקים של המג'יק הסתיימו בתבוסות מעל 20 והם נגמרו הרבה לפני תום הרבע השלישי. גם צריך להוסיף שבשני המשחקים הם קלעו 96 ו-97. אז זה לא שההתקפה עבדה ואנחנו יודעים שמישהו צריך לקלוע בסופו של דבר. לזכותו יאמר שהוא בשני המשחקים קלע בצורה נהדרת מהשלוש, 3 שלשות למשחק כשבמשחק אחד הוא זרק 4 פעמים ובשני 5. גם בתחום החסימות, שזה היה חלק מהטיקט שלו מבחינת הפוטנציאל הוא נראה טוב עם 4 חס' במשחק אחד ו-2 בשני.
בכל מקרה אני באמת לא רואה את אורלנדו מנצחים העונה מעל 25 ניצ' ונכון לעכשיו נראה שמבחינת כישרון רציני, רק סאגס קיים והוא כרגע מאכזב. אני לא רואה איך אפשר לבנות מהמשולש פולץ/ואגנר/סאגס משהו שמגיע לפלייאוף, אלא אם סאגס יתברר כשחקן פרנצ'ייז ואז גם אם תשים שחקנים אחרים ולא את השניים האחרים יהיה בסדר. בכל מקרה, הדבר המדאיג שנראה היה בעבר שזה בדיוק מה שחשבו במג'יק (פשוט תשנה את השמות שאוריאל זרק לשמות כמו ווצ'ביץ', פורניה, אולדיפו ואחרים שהיו אצלהם נכשלו ונזרקו).

מחבר:  rony [ א' אוקטובר 24, 2021 11:40 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

אני חושב שבמבה כן עשה קפיצת מדרגה, בעונות הקודמות הוא היה די זוועתי בכל פעם שהוא עלה על המגרש, העונה הוא ממש נראה כמו שחקן כדורסל. זה לא שהוא אולסטאר עכשיו או משהו, אבל בכל פעם שראיתי אותו עד העונה זה היה די מעורר חלחלה, העונה הרבה פחות.

מחבר:  shmueliki [ א' אוקטובר 24, 2021 11:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה עושים הרוקים ושנה שניה? אקראי ולא מחייב

רחוקים שנתיים מלהיות רחוקים שנתיים - זו הגדרה נהדרת (ובנוגע לאורלנדו אולי יש לשקול להוסיף עוד "רחוקים שנתיים"...).
במבה הראה כבר ניצוצות גם בסיום העונה שעברה, אבל הוא מסיים חוזה הקיץ כבר, והמג'יק אולי יגיעו לנקודת החלטה האם הם משאירים אותו או מצרפים שחקן "דרג שני" מה-FA.
זאת בדיוק הבעיה של קבוצות שלכאורה רק אוגרות ואוגרות "שחקנים מעניינים" ולא מתרוממות איתם לשום מקום - מתישהו כבר צריך לשלם לכולם (פולץ, אייזק וקרטר JR כבר עולים ביחד 45M בעונה הבאה), וככה קשה להתרומם, אז נשארים עוד למטה - וחוזר חלילה.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/