| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19327 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' נובמבר 08, 2021 1:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
לפי YNET ב-17 בחודש תהייה ישיבת איגוד שבה תעלה לדיון דרישה להחזיר את ליגת העל לניהול האיגוד. אני מניח שעיקר הסיפור היה המחלוקת הבלתי נגמרת על העולות והיורדות בשנים האחרונות. אין לי מושג כמה זה בר קיימא בכלל, כלומר אם אפשר להחזיר את גלגל המנהלת לאחור בלי שהקבוצות יתקוממו. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 08, 2021 2:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
חסר רק שבאיגוד יבקשו מהמתכנסים לבוא בכוכבע טמבל ומכנסי אתא |
|
| מחבר: | blue [ ב' נובמבר 08, 2021 2:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
אני לא חושב שהבעיה היא התקוממות של הקבוצות, מה הן יעשו? יקימו יורוליג ישראלי? מה שמפתיע אותי בכל הסיפור הזה זו התמיכה הבלתי מסויגת של האיגוד בקבוצות הלאומית ההסכם עם ליגת העל הסתיים אחרי 2 עונות בלבד כי נתניה לא העמידה תקציב (אני שם בצד את ההתנהלות הבזיונית של המנהלת סביב האולמות), וזה היה החשש העיקרי בעימות הקודם ולכן היה סעיף שמתייחס לסיטואציה הזו. מן הראוי שהאיגוד יחכה כמה שנים לפני שהוא מעלה את הדרישה הזו שוב (אפילו שאני חושב שכדאי להמשיך בפורמט של 13 קבוצות ו2 יורדות 2 עולות) |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 08, 2021 3:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
למה? מה הבעיה של הקבוצות הבכירות להקים ליגה עצמאית עם המודל של היורוליג חברות קבועות עם סדק למצטרפות ועוזבות? |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ב' נובמבר 08, 2021 3:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
עד כמה שאני יודע יש בעייה חוקית עם חוק הספורט שם. זה ייצר בעיות רישום לשחקנים וכו. המנהלת היום מקבלת סוג של האצלת סמכות מהאיגוד שפותרת את הפלונטר הזה. אני חושב שבמידה ויהיה אתגר רציני בבג"ץ אז חוק יסוד חופש העיסוק יגבר כאן, אבל זה בהחלט לא משהו פשוט. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 08, 2021 3:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
ברור אבל בסוף כדורסל מקצועני זה עסק וכאן כל הקלפים בצד של המנהלת כן זה עלול לקחת זמן, אבל האיגוד יפסיד או בבית משפט או בחשבון בנק או סתם יתקפל |
|
| מחבר: | blue [ ב' נובמבר 08, 2021 3:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
uriel17 כתב: למה? מה הבעיה של הקבוצות הבכירות להקים ליגה עצמאית עם המודל של היורוליג חברות קבועות עם סדק למצטרפות ועוזבות? קודם כל כסף. אם הקבוצות מקימות ליגה משלהן, הן לא יקבלו יותר כסף מהטוטו. מאוד יכול להיות שגם שאר ההקצבות לא יינתנו יותר לקבוצות (כולל תמיכות מעירייה). יש כל מיני חוקים ותקנות לגבי התמיכות, אני די בטוח שהשתתפות בתחרות במסגרת האיגוד זה תנאי סף לכל התמיכות. סביר להניח שגם בגזרת חוזה השידור יש בעיה גדולה. גם אם איכשהו אפשר להפר את החוזה הקיים בלי נזקים, כדי לצאת לדרך צריך למכור את זה מראש ולפחות בסדר גודל של החוזה הנוכחי וכשמדובר בליגה שמורדת באיגוד - לא פשוט בכלל וגם שאלה מה פיב"א תעשה בנידון |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' נובמבר 08, 2021 4:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
בספרד בגרמניה ברוסיה ואני לא בטוח לגבי שאר המדינות החשובות, יש מנהלת ליגה, הליגה לא מנוהלת על ידי האיגוד נדמה לי שהמודל שהאיגוד עדיין מנהל ליגה מקצוענית וייצוגית הולך ונעלם, האיגוד יצטרך להביא טיעון חזק מאוד למה ללכת אחורה בארץ הטוטו זו שאלה מעניינת לא בטוח שלפרנקל וחבריו יש פחות כוח במסדרונות השלטון מאשר לעמירם או איך שלא קוראים ליו"ר של האיגוד |
|
| מחבר: | picknroll [ ג' נובמבר 09, 2021 1:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
למה שלטוטו ולעיריות יהיה אכפת מהאיגוד? מה מונע מהטוטו לתמוך כספית בליגה מקצועית פרטית. אאלט אפשר להמר על מירוצי סוסים ושאר שטויות |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' נובמבר 09, 2021 1:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
היתרון של האיגוד היה בכך שהיה מורכב מלכתחילה מעסקני ציבור ומפלגות. ככה שהמהלכים שלהם מול הגופים הציבוריים הוא היה חזק יותר מהאלטרנטיבות היום לפרנקל שהוא מקורב פולטית לכל מיני שרים בהווה ולשעבר יש סיכוי דומה לזה של עמירם לעשות הסכם טוב עם הטוטו בקיצור האקדח של האיגוד טעון, לא בכדורי סרק אבל ב0.22 ולא ב 5.66 |
|
| מחבר: | RREEDDTT. [ ג' נובמבר 09, 2021 1:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
היה הסכם חתום בין המנהלת לאיגוד שמ2021 עד 2024 יהיו 2 יורדות ו2 עולות בעונה האחרונה זה בוצע אבל עכשיו המנהלת פתאום רוצים לחזור ליורדת אחת ועולה אחת בניגוד גמור למה שסוכם.ברגע שהמנהלת תרד מהעץ הסיכסוך הזה יגמר |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' נובמבר 09, 2021 3:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
התגלתה זהות נוספת של רדט דובר האיגוד |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' נובמבר 09, 2021 3:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
גם דובר וגם סוכנות ידיעות זה ניגוד אינטרסים אבל זה מאד שימושי. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' נובמבר 09, 2021 4:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
נדמה לי שלדובר האיגוד או לפחות למי שפעם היה הדובר קוראים חגי סגל, לא אבא של עמית וגם לא הגולש הרהוט שכתב בסלניוז לפני מליון שנים. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' נובמבר 09, 2021 4:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
הגולש הרהוט והאהוד (וסלחנו לו על אהדת הסלטיקס) שכתב בפורום לפני מיליון שנה לא היה חגי סגל, אלא הלחם של חגי סגל וערן סלע, כלומר חגי סלע. ומי שקרא את הידיעות של חגי סגל על התקופה של דרוקר בבלגיה ידע שדרוקר מעולם לא נוצח בליגה הבלגית. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' נובמבר 09, 2021 5:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
טעות מביכה תודה לגולש אמוץ לס שהפנה את תשומת לבי |
|
| מחבר: | N.T.K [ ג' נובמבר 09, 2021 10:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
לאיגוד לדעתי יש הרבה הרבה יותר כוח ממה שנראה לנו. לדעתי כיום כל ההסכמים הפוליטיים מוכרים בזכות האיגוד ולא המנהלת. בעצם מבחינת המדינה האיגוד הוא האחראי לכדורסל בארץ. המנהלת היא רק הגורם המנהל של הליגה הבכירה. בגדול אם יפתחו ליגה חדשה אתם יודעים להגיד אם חוקי הזרים יהיו בתוקף ? (כמות הזרים המותרים בקבוצת כדורסל היא לא קרובה למה שיש במשק ) האפשרות לתמיכה של הרשויות המקומיות בצורה חוקית בקבוצה שלא תחת האיגוד זה גם דבר שצריך לבדוק אם הוא אפשרי. גם הטוטו , לא יכול לחלק את הכסף שלו למי שהוא רוצה , ואני לא בטוח שזה בכלל אפשרי ללא תיקון חוק שהטוטו יעביר כסף למפעל פרטי שיוקם פה. אבל העניין האמיתי הוא שאף אחד לא באמת חושב שהאיגוד ינסה לקחת את הליגה הבכירה בחזרה. זה בסה"כ איום פוליטי שכנראה יש מאחוריו מעבר לסיבה הברורה (מריבה על כמות העולות והיורודות ) גם המון משחקי אגו ואינטרסים אישיים שמישהו באיגוד או המנהלת רוצה להשיג דרכם משהו. כנראה שהרוב לא יהיה ידוע לנו לעולם. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' נובמבר 10, 2021 12:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
מה האינטרס של המנהלת שיהיו פחות קבוצות בליגה? יצטרכו לחלק את העוגה ליותר קבוצות? |
|
| מחבר: | N.T.K [ ד' נובמבר 10, 2021 12:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
uriel17 כתב: מה האינטרס של המנהלת שיהיו פחות קבוצות בליגה? יצטרכו לחלק את העוגה ליותר קבוצות? לכל אחד יש אינטרסים אחרים. לקבוצות הגדולות שמשחקות באירופה (ספציפית קבוצה אחת עם לוז מטורף) כנראה שיש בעיה עם עוד כמה משחקים בשנה. לקבוצות הקטנות יש בעיה כי ההפרשים בחלוקת התקציבים בין 12 ל14 קבוצות יכולים להיות קריטיים עבורן אולי יש סיכוי שקבוצות פריפריאליות מפחדות מתחרות על קהל הפריפריה ? (למשל כמו מה שקורה היום עם גליל וגלבוע ) ואולי זה בכלל אינטרס אישי של מישהו שמצילח להכפיף את כולם לרצונו בקיצור לא יודע מה האינטרס , אבל בסוף זה יסתדר וכולם ירדו מהעצים |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 10, 2021 12:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית. |
|
| מחבר: | N.T.K [ ד' נובמבר 10, 2021 2:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
ראי שעל הקיר כתב: אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית. בהנחה שזה נכון , מה זה אומר ? אין לזה השפעה על מה שקורה בארץ |
|
| מחבר: | blue [ ד' נובמבר 10, 2021 12:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
N.T.K כתב: אולי יש סיכוי שקבוצות פריפריאליות מפחדות מתחרות על קהל הפריפריה ? (למשל כמו מה שקורה היום עם גליל וגלבוע ) איזו תחרות על קהל יש בין שני מועדונים כ"כ מרוחקים גיאוגרפית כמו גליל וגלבוע? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' נובמבר 10, 2021 1:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
N.T.K כתב: ראי שעל הקיר כתב: אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית. בהנחה שזה נכון , מה זה אומר ? אין לזה השפעה על מה שקורה בארץ זה אומר שהמודל של איגוד שמנהל ישירות את הליגה המקצוענית הבכירה נעלם מהעולם, ויש לזה סיבות טובות. |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' נובמבר 10, 2021 2:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
וגם כמה סיבות לא טובות |
|
| מחבר: | ערן [ ד' נובמבר 17, 2021 2:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: איגוד הכדורסל ידון בהשתלטות מחודשת על הליגה |
היום ההצבעה המנהלת הוציאה הודעה: "הנהלת איגוד הכדורסל החליטה לקיים היום הצבעה על מנת לפרק את מנהלת הליגה ולהחזיר את ליגת העל לאיגוד. אם אתם שואלים את עצמכם מדוע, התשובה לא קשורה לעתיד הכדורסל הישראלי, אלא לפוליטיקה מוחלטת והרצון של הנהלת האיגוד להפר הסכם שהיו״ר שלה חתם עם יו״ר המנהלת. אתם מבולבלים? גם אנחנו. במקום שאיגוד הכדורסל יהיה גאה בהתקדמות והמקצועיות בה מתנהלת ליגת העל בכדורסל והכבוד שהיא מביאה לכדורסל בישראל ובמקום ללמוד ולנסות לשווק ולמתג את הליגה הלאומית בדומה לליגת העל, האיגוד בוחר בדרך ילדותית ושובר את הכלים. במנהלת הליגה הוחלט לקחת חברת ייעוץ אשר תבדוק, תחקור ותסיק מסקנות לגבי מנהלת הליגה, מבנה הליגה, שיטת המשחקים, עולות יורדות וכו'. בעוד חודשיים לאחר שהתוכנית תושלם ותאושר בדירקטוריון המנהלת, נשמח לשבת עם איגוד הכדורסל. אנחנו בליגת ווינר סל נמשיך לקדם את הכדורסל והכדורסלן הישראלי ונמשיך לקצור הצלחות למרות המכשולים שמנסה האיגוד לשים בדרכנו." אני לא בעד המנהלת, אני חושב שכל מה שמעניין את הגוף זה זה כסף ושואו (ואני מניח שבצדק, כי זו מטרתו). גם לא חושב שהאיגוד באמת מסוגל לעשות דברים טוב יותר... |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|