| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19391 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 16, 2021 2:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
איינג' זז הצידה מהבוסטון ומסר את התפקיד לאחד האנשים הכי אובר-רייטד בתעשייה. למה הוא אובר-רייטד, כתבתי כבר הרבה רק חלקכם הסכים איתי. מבליג עכשיו הוא ביוטה, בתפקיד קצת מעורפל הוא "המושל חלופי והיו"ר של היוטה ג'אז כמו גם של Smith Entertainment" Smith Entertainment היא הבעלים של הקבוצה ודווין וויד שותף בה. ליוטה יש ג'י אם אבל אם הבנתי נכון את הכתבות, הוא מנהל את התפעול השוטף של הקבוצה קצת מבלבל, בלי לראות את המבנה הארגוני וחלוקת הסמכויות קשה להגיד מה תהיה ההשפעה שלו על מה שנראה על הפרקט אבל אם לשפוט לפי האדם שאותו הוא החליף דניס לינדזי אז הוא יהיה זה שיבחר את המאמן, יבחר בדראפט ויעשה טריידים. לינדזי היה זה שפגע נהדר בדראפט כשבחר בגובר ומיטצ'ל, הוא גם הביא את שניידר, שעדיין לא החלטתי כמה אני מעריך אותו (אותו = שניידר). התמוטטות שלו מול הקליפרס, בלתי נסלחת מצד אחד, מצד שני אני חושב שטיירון לו מאמן נהדר, מאוד אוהב את הטביעת אצבע שלו על המשחק של הקליפרס. אז בשלב זה אני זוקף את התוצאה בסדרה לטובת לו ופחות לחובת שניידר נחזור לאיינג'. אחרי הקדנציה בבוסטון אפשר להגיד דבר אחד בודאות: הוא מנוסה. הוא זכה ב GM של אחת העונות בוסטון הגיע לשלושה גמרי אזוריים, אומנם לא באמת איימה על האליפות בשום שלב, אבל ביחס לסיטואיה של בוסטון אחרי שהפירוק של פירס/גראנט/רונדו/אלן. מדובר ביופי של עבודה. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' דצמבר 16, 2021 3:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
או שלא הבנתי את ההודעה, או שפספסת שהוא גם זה שבנה את האליפות של פירס/גארנט/אלן. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 16, 2021 4:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
לא היה מספיק מקום אבל זה גם נכון |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ ה' דצמבר 16, 2021 4:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
מרגע שבוסטון החלה לפספס הזדמנויות לטרייד בלוקבאסטר (עבור באטלר, ג'ורג', החדגבה), כשמנגד, זה שכן הוציאה לפועל התגלה כהימור מוטעה (על קיירי), וכפועל יוצא מכך, הזדמנויות לקחת את הצעד הבא כקונטנדרית, נוצר איזשהו באקלש כלפי איינג' בקרב הפאנדום של הליגה. אני מאלה שכן נוטים לו חסד, היו לו מספיק פגיעות בדראפט והצלחות בטריידים שמבטלים בשישים את הכישלונות, אבל כן צריך לקחת בחשבון שני דברים במידה ואיינג' אכן הולך להיות מי שיכתיב טריידים ובחירות דראפט: 1. נוצר לו מוניטין בעייתי של מי שמנסה לנצח כל טרייד ניצחון מוחץ, במקום להוציא לפועל עסקאות ווין-ווין. הדוגמה הטרייה והמובהקת לכך היתה לפני שנה ומשהו, כשסירב להעביר את הייוורד לאינדיאנה תמורת טרנר וחוזה משלים כלשהו, ניסה להשיג יותר תמורת פרי אייג'נט שהיה בדרכו החוצה. מה שיצא מזה בסוף זה שבוסטון שילמה לשארלוט באיזושהי בחירה עתידית זניחה, בשביל שתסכים לעסקת סיין אנד טרייד עבור הייוורד שהעניקה לסלטיקס חריגת טריידים משמעותית (שהולידה השכרה של פורנייה מהטרייד דד ליין ועד לסוף העונה, ואת צירופו של ג'וש ריצ'ארדסון). 2. יש לו טייפ די ספציפי בפרוספקטים, הוא אוהב אותם פיזיים ואתלטיים על חשבון הכישרון הגולמי והיעדר היד מבחוץ. עם ג'יילן בראון זה עבד יופי, עם ווינסלו (שהוא ניסה להשיג בטרייד אפ עם שארלוט תמורת ארבע בחירות דראפט עתידיות) פחות, סמארט איפשהו באמצע. האמת שיוטה תוכל להיעזר בכמה כאלה בעמדות 2 עד 4 (בהנחה שמתישהו מיטשל יהפוך להיות הפוינט גארד הראשי בקבוצה). |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 16, 2021 5:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
בהתחשב בזה שהטרייד על קיירי כלל בעיקר את אייזה תומאס. למרות שקיירי היה רחוק מאוד מעמידה בציפיות. הטרייד עצמו לא היה גרוע |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ ה' דצמבר 16, 2021 7:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
לא טענתי שהוא היה גרוע, נהפוך הוא. הטרייד עבור קיירי מדגים היטב את נקודה 1 שלי - איינג' ניצח אותו בגדול. הוא סחר באייזיאה פוסט-פציעה, ברול פלייר מהולל (קראודר) ובבחירת לוטרי של הנטס סופסוף, אבל בדיוק לקראת הפיכתם לקבוצה צעירה ולגיטימית יותר, כך שאחרי שנתיים שבהן הזכויות על בחירות הנטס הניבו בחירה שלישית וראשונה, הפעם הקאבס השיגו בחירה שמינית בלבד (עדיין במחזור דראפט משובח, שיכול היה להניב עבורם את שג"א או מיילס ברידג'ס, כשאפילו מיקאל ברידג'ס שמוקם אצלם בהרבה מוקים לאור התאמתו הפוטנציאלית לצד לברון - שאומנם היה כבר עם חצי רגל בחוץ - יכול היה להיות נהדר עבורם בימים אלו ממש). אבל מבחינת הסופרסטאר שהושג בסופו של דבר, השידוך התגלה כהרסני... כמובן, אפשר לטעון שעם באטלר ואופיו הקבוצתי יותר, לא היו בראון ואולי גם הייוורד לא היה מוחתם...כשבנוסף, לא ברור מי היה יורש את אייזיאה, פשוט רוז'ייר הצעיר? |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ה' דצמבר 16, 2021 7:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
הסלטיקס לא פספסו טריידים עבור באטלר, ג'ורג' ודיוויס. לא מבין מאיפה הגיעו הרעיונות המשונים האלו, שזו לא פעם ראשונה שאני קורא. אולי על דיוויס, אבל גם שם, זה יותר שחקן שהודיע שלא מסכים להגיע מאשר פספוס טרייד, אבל יאללה, נניח שזה "פספוס". באטלר וג'ורג? מאיפה זה הגיע? הייוורד לאינדיאנה, גם לא נורא מדוייק מה שכתוב כאן. אינדי רצו לתת את טרנר, הסלטיקס לא רצו את טרנר, זה לא שהם העדיפו את סאבוניס, הם לא רצו את טרנר, כשהתחילו לחפש קבוצה שלישית הם גילו שעוד קבוצות לא רוצות את טרנר, וככה זה נפל. אני גם לא מסכים לגבי הטייפ שלו בפרוספקטים, אבל אני גם חושב שבעיות הדראפט שלו עמוקות יותר מזו, גם אם זו היתה בעיה על אמת. ולספור לאיינג' הגעה לגמרים בלי אליפות זה משונה, ויותר מזה, זה גם מטופש, הליגה מלאה בקבוצות שאחרי שהתור שלהם נגמר (בין אם עם אליפות ובין אם סתם קבוצה נהדרת) לא הצליחו להיות טובות עוד במשך שנים, איינג' בנה קבוצה שחזרה למעמד קונטנדרית תוך מעט מאד זמן, הוא בעצם בנה קבוצה מעולה תוך כדי שהיא עדיין בבנייה. זו הצלחה, אין דרך אחרת להסתכל על זה. |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ ה' דצמבר 16, 2021 8:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
אני מסכים איתך חלקית, אז אסביר למה התכוונתי ומאיפה הרעיונות המשונים האלה מגיעים: הסלטיקס הוזכרו כמתעניינים בכל השלושה הנ"ל. בדראפט 2016, באטלר היה אמור לעלות להם בקראודר, הבחירה השלישית או בחירה עתידית כלשהי של הנטס, ממה שאני זוכר. זוכר עוד פחות מה דווח לגבי עסקה פוטנציאלית עבור ג'ורג' וסיבות נפילתה. בכל הנוגע לחדגבה, אז מעבר למה שציינת (אם כי זה לא בדיוק "סירוב להגיע", הוא פשוט לא היה מוותר על אופציית השחקן שלו - גם עם הלייקרס הוא לא ויתר עליה בסופו של דבר, אבל חתימתו מחדש היתה רק עניין פורמלי), הפליקנס דרשו את טייטום בתמורה. אז גם אם נסכים שבוסטון לא "פספסה" אף אחד מהנ"ל, במובן שהיא לא היתה צריכה לתת עבורם את מה שנדרש ממנה, בהינתן הנסיבות דאז והחוכמה בדיעבד דה-ימינו (הצלחתם של בראון וטייטום), הרי שהתהוותה לה תפישה מסוימת לפיה היתה לבוסטון קבוצה שמוכנה לקחת את הצעד הבא, המון נכסים בשביל לצרף סופרסטאר שייקח אותה את הצעד הזה, ובסוף לא יצא מזה כלום. מקבל את התיקון לגבי טרנר, אני חושב שזו היתה טעות לא לקחת אותו, עם כל הכבוד לרוברט וויליאמס שהתכוונו לקדם עם כניסתו לעונתו השלישית בליגה (לפני שנה). יכול להיות שטרנר נחשב לאוברפייד ברחבי הליגה, אבל קשה לי להאמין שאין ביקוש לשחקן כמוהו, שבמקרה הבינוני-מינוס מספק לך שלשות וחסימות, מצרך מאוד מבוקש מסנטר בימינו, ובמקרה הטוב ומעלה, יכול לחזור למה שהראה כסופמור, בטרם הגעתו של סבוניס והדריכה שלהם אחד על האצבעות של השני. בדיוק קראתי לאחרונה שהפליקנס ניסו להשיג אותו בדראפט 2019, תמורת הבחירה הרביעית שבסופו של דבר נשלחה להוקס שלקחו בה את האנטר. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 16, 2021 8:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
היי היי זה שלא הזכרתי את הקבוצה של 2008 זה רק בגלל שלא הייתה לי כוונה לסקור את הקריירה של איינג' בסלטיק ובטח לא לתת לה ציון זה מכוון גם לעמוס וגם לערן. הפוסט שלי התכוון להביא את הידיעה עם כמה הערות שוליים. |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ה' דצמבר 16, 2021 8:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
העסקה על באטלר, כמו גם העסקה על ג'ורג' היו שני מקרים שבהם כנראה האוהדים יותר דיווחו על עסקה בדרך מאשר שהקבוצות אשכרו דיברו על עסקה. לגבי ג'ורג' זה אפילו פחות או יותר נאמר מפורשות על ידי כל הצדדים בזמנים כאלו או אחרים. לגבי דיוויס, האבא יצא בתקשורת והודיע בקולו שדיוויס גם אם יועבר לסלטיקס לא ישחק שם. ואני לא זוכר שום דיווח על טייטום, אבל לא משנה. גם אם היה, זה היה טרייד מטופש לגמרי אם היה קורה, גם אם דיוויס היה משתוקק להיות סלטיק וגם בזמן אמת. כל המטרה היתה להביא מישהו ליד טייטום לא במקום. |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ה' דצמבר 16, 2021 8:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
אוריאל, הערות שוליים צריכות להרחיב על הנושא, לא לצמצם אותו. זה כמו לספר על דיוויד גריפין "היה ה-GM של קליבלנד, אשר בתקופתו בחרו את וויגינס בדראפט" זה כאילו נכון, אבל... |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 16, 2021 9:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
אבל פשוט לא ידעתי שהוא היה הGM אז ראיתי כדורסל התלהבתי מבוסטון נגד הלייקרס אבל לא היה מושג מי הג'י אם. ועד עכשיו אני לא יודע מי היה הGM של הלייקרס למשל בזמן שהם שיחקו בסדרות המופתיות של 08 ו 09 את כל שאר מה שכתבתי ידעתי, כי זכרתי איתכם הסליחה |
|
| מחבר: | מאדים [ ו' דצמבר 17, 2021 1:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
קןפאצ'ק היה ה-GM לדעתי וג'רי ווסט ייעץ. ואני הרבה פחות עכבר NBA ממך. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ו' דצמבר 17, 2021 8:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
מה הוא צריך לעשות ביוטה? להשאר על הסוס של גובר מיטצ'ל? |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' דצמבר 18, 2021 5:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
הגי אם, זאניק, הוא אחד המוערכים בליגה. אני מאוד אוהב את הצעדים שעשה בקיץ, וייטסייד וגיי. עפי הדיווח לעיתונות הרשמי, איינג' אמור להיות רחוק מהעיסוק השוטף ורק יועץ להחלטות גדולות. רשמית הוא אחראי על הצד הכדורסל ולא מנהל את הצד העסקי. במקביל יהיה מושל מחליף, כך שיוכל להיות בפגישות בעלים אם יהיה צורך. הם מתארים את ההצטרפות שלו כעוד קול בחדר בזמן ההחלטות הגדולות, סטייל ג'רי וסט בגס ובקליפרס וזה המתב האידיאלי מבחינתי. החשש הוא שהוא ישתלט, זאניק יתפטר ויהיו לנו 300 בחירות דראפט במקום שחקנים |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' דצמבר 18, 2021 5:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
לא חושב שוויטסיד וגיי שינו משהו השנה בינתיים |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' דצמבר 18, 2021 8:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
בנתיים אבל הם עומק שהיה כה חסר בסדרה נגד הקליפרס יוטה הקיץ הייתה מכוונת למנוע את אסון ההדחה המוקדמת אם כבר מדברים על מה שקרה בפלייאוף האחרון, אז מילווקי הראתה שאם מוותרים על המקום הראשון בעונה הסדירה, עדיין אפשר להיות אלופים. לכן ההחתמות האלה של יוטה צריכות להשפט בפלייאוף האם יוטה תהפוך לקבוצה מלאת "נכסים ספקולטיביים" במקום קבוצה עם כדורסל מנצח? זה החלק המסקרן במהלך הזה |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ א' דצמבר 19, 2021 7:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
uriel17 כתב: האם יוטה תהפוך לקבוצה מלאת "נכסים ספקולטיביים" במקום קבוצה עם כדורסל מנצח? זה החלק המסקרן במהלך הזה לא מאמין שזה מה שיקרה, אבל אני כן מעריך שאם שוב יהיה כישלון בשלבים המוקדמים של הפלייאוף, אז מיטשל יכול להתגלות כסוס שחור בשיחות טריידים (למשל עבור פילי, כשסימונס עובר לקבוצה שלישית שמעבירה את נכסיה ליוטה). היחסים הרעועים עם גובר, היותו אפרו-אמריקאי בסולט לייק סיטי, זה שהוא סחיר יותר בהשוואה לגובר כך שניתן יהיה להשיג עליו 2-3 שחקנים צעירים או בשלים, במקום ללכת לריבילד מלא - אלו הסיבות לספקולציה הזאת שלי. |
|
| מחבר: | picknroll [ א' דצמבר 19, 2021 10:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
מיטצל וגובר לא הולכים לשום מקום. אפילו איינג' לא יעז. למיטצ'ל יש כח כל כך גדול ביוטה שסנאטורים רפובליקאים מתרצים הצבעות שלהם בסנאט המקומי בהתנגדות שלו. |
|
| מחבר: | uriel17 [ א' דצמבר 19, 2021 11:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: בדרך ליוטה עוצרים בבוסטון |
|
|
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|