| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| Time Machine All Stars http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19394 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | sir charles [ ש' דצמבר 18, 2021 12:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Time Machine All Stars |
פרויקט של דה רינגר מ2020 שרק עכשיו התוודעתי אליו ולא זכור לי אם הוזכר פה. דן דיוויין בוחר בכל חמש העמדות את חמשת השחקנים (+ HM) מהעבר שלדעתו היו מצליחים אפילו יותר היום בתקופת הריווח והשלשות מאשר בתקופת תהילתם. https://www.theringer.com/nba/2020/5/14 ... -all-stars |
|
| מחבר: | G [ ש' דצמבר 18, 2021 1:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
בעיניי אפשר להגדיל את הרשימה הזאת ל-100 שחקנים בכל עמדה והיא עדיין תתאים. חסרים לי מאוד ברשימה: מיטש ריצ'מונד, פטריק יואינג, אלונזו מורנינג, קארל מאלון. אני חושב שכל הטופ 10 בכל עמדה בשנות התשעים היו מצליחים משמעותית הרבה יותר היום. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' דצמבר 18, 2021 3:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
קרל מאלון? האיש שרק כל היום מחצי מרחק? האיש הוא בדיוק הפוך ממהפכת האנליטיקס, וגם הלכלוכים שלו היו עובדים פחות טוב היום |
|
| מחבר: | ehud [ ש' דצמבר 18, 2021 7:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
נורטון כתב: קרל מאלון? האיש שרק כל היום מחצי מרחק? האיש הוא בדיוק הפוך ממהפכת האנליטיקס, וגם הלכלוכים שלו היו עובדים פחות טוב היום עבור מאלון, כמו קאווי, הזריקות מחצי מרחק נכנסו באחוזים יפים. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' דצמבר 18, 2021 8:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
לא אמרתי שלא, אבל הוא לא היה מצליח יותר משנות התשעים, ואם כבר קוואי לדעתי היה מצליח מאד אז |
|
| מחבר: | אורן [ ש' דצמבר 18, 2021 8:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
לחלופין, יכוליות שמאלון פשוט היה מתחיל לזרוק, ולקלוע,שלשות. |
|
| מחבר: | picknroll [ א' דצמבר 19, 2021 1:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
מאלון היה אתלט וחזק כמו לברון, בהחלט רואה אותו משנה את המשחק שלו כדי לנצל את ההגנה המודרנית. כמו ציון שאי אפשר לעצור אותו |
|
| מחבר: | תומר [ א' דצמבר 19, 2021 1:49 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
רשימות קצת עצלניות, לא צריך להיות עיתונאי כדי לדעת ששאקיל - ולו מכח נתוניו הגופניים - היה יכול להצליח בכל תקופה וגם בכדורסל של היום (ואגב, אי האזכור של קארים מעט משונה בעיני). קיוויתי לקרוא על שחקנים שבעבר הצליחו פחות, שחקנים טובים, כוכבים אפילו אבל לא סופרסטארים. כמו נניח אנטוני מייסון ורוד סטריקלנד שכן הוזכרו, או ג'ק סיקמה וג'יימס וורתי שלא הוזכרו. |
|
| מחבר: | N.T.K [ א' דצמבר 19, 2021 3:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
אני חשבתי המון פעמים על איך הסנטרים של שנות ה90 היו מצליחים היום. אז מצד אחד היה להם קל מתחת לסל ומצד שני הם היו צרכים לשמור על שחקנים מהירים זריזים ושקולעים מבחוץ לדעתי מי שהיה יכול באמת להיות כוכב על פה הוא האקים אולג'ואן. הוא היה יכול גם לעשות חילופים על גארדים וגם בהגנות של היום לייצר המון המון המון נקודות ממש מתחת לסל חבל שלא נראה את זה לעולם. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' דצמבר 19, 2021 3:45 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
אני באמת לא בטוח שיואינג הרבה יותר טוב מהאישה אליו משווים אותו - אייטון גם ההשוואה בין מוטומבו לגובר מעניינת ואני לא בטוח מי היה עדיף היום דווקא את מורנינג אני לא רואה מצליח היום |
|
| מחבר: | Ketchup [ א' דצמבר 19, 2021 4:17 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
מי שהיה מרוויח הוא דיוויד רובינסון עם יד מצוינת משלוש וגם זריז. ביל לאמביר יכול להיות שגם היה מרוויח גם עם יד מצוינת משלוש. שחקן נוסף (רכז) שיתכן שהיה מרוויח הוא טרי פורטר. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' דצמבר 19, 2021 12:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
הבחירות בלאמר אודום ובראשיד וואלאס לא רלוונטיות. הסיבה ששיד ואודום לא שלטו בתקופה בהם הם שיחקו לא הייתה קשורה לכישרון שלהם או להתאמה שלהם למשחק. הסיבה שהם לא הצליחו הייתה האופי שלהם, או עומק השריטה בראש. זה לא היה משתנה אם הם היו משחקים היום. |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ א' דצמבר 19, 2021 7:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
עמוס לב כתב: הבחירות בלאמר אודום ובראשיד וואלאס לא רלוונטיות. הסיבה ששיד ואודום לא שלטו בתקופה בהם הם שיחקו לא הייתה קשורה לכישרון שלהם או להתאמה שלהם למשחק. הסיבה שהם לא הצליחו הייתה האופי שלהם, או עומק השריטה בראש. זה לא היה משתנה אם הם היו משחקים היום. לא מסכים איתך. קודם כל, מה זאת אומרת "לא שלטו"? אודום היה מס' 2 במיאמי של ווייד ואח"כ צלע שלישית בקבוצת הלייקרס שעשתה שלושה גמרים רצופים ושתי אליפויות. שיד היה אולסטאר בפורטלנד והביא אליפות לפיסטונס. דבר שני, ברור ששניהם היו סופר מוכשרים כבר אז והתאימו למשחק, אבל אני מסכים עם הכתב מדה רינגר, שכיום היתה להם במה מורחבת לככב בה. שניהם אומנם החלו לשחק סנטר בשלהי הקריירה, אבל היו להם את הנתונים לעשות זאת כבר בתחילת דרכם בליגה של ימינו, כשגם היו אתלטיים ואקספלוסיביים יותר. השינויים בסגנון ובקצב המשחק, שינוי הגיאומטריה של המגרש (אפרופו הדיון בת'רד על קארי), אלו פקטורים שהיו לגמרי משחקים לטובתם של שחקני עבר מסוימים, ובראשם ביגמנים ורסטיליים עם יד מבחוץ. לומר "מאלון היה מתחיל לשחק כך ועושה כך, כמו זאיון" זה כבר ספקולטיבי יותר. |
|
| מחבר: | Hacohen [ א' דצמבר 19, 2021 9:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
לא רק שלא היה שום כיוון בזמן אמת להחשיב את למאר אודום כסנטר, למעשה חלק מההתלהבות ממנו היתה ציפייה ליכולת ניהול משחק מהקו האחורי והמהדרין קיוו לסוג של מג'יק. הוא נחשב בזמן אמת לשחקן אול-אראונד מודרני, יכול לדלג בין עמדות, להוביל כדור ולהיות אפקטיבי בשני צדי המגרש, אבל ברור שהוא לא היה טייפ לסנטר וגם היום לא חושב שמישהו היה מנסה לקחת שחקן ורסטילי, אתלטי ובעל יכולת הובלת כדור כמו של אודום ולשים אותו בקו הקדמי מההתחלה. בכל אופן כדאי לזכור לגבי אודום שאחרי עונת רוקי טובה ברמה האישית ועונה שנייה מצוינת (17.2 נקודות, 7.8 ריב', 5.2 אס', 1.6 חסימות וחטיפה למשחק) הוא נפצע בצורה משמעותית ושיחק רק 78 משחקים בשתי העונות הבאות בקליפרס, כך שהמעבר שלו להיות רול פלייר מאד משמעותי במיאמי ובלייקרס כשחקן קו קדמי היה כורח מציאות שהתברר כיעיל. ראשיד כשרון מטורף שפשוט היה שרוט מדי רוב הקריירה. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' דצמבר 19, 2021 10:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Time Machine All Stars |
B.Grant44 כתב: עמוס לב כתב: הבחירות בלאמר אודום ובראשיד וואלאס לא רלוונטיות. הסיבה ששיד ואודום לא שלטו בתקופה בהם הם שיחקו לא הייתה קשורה לכישרון שלהם או להתאמה שלהם למשחק. הסיבה שהם לא הצליחו הייתה האופי שלהם, או עומק השריטה בראש. זה לא היה משתנה אם הם היו משחקים היום. לא מסכים איתך. קודם כל, מה זאת אומרת "לא שלטו"? אודום היה מס' 2 במיאמי של ווייד ואח"כ צלע שלישית בקבוצת הלייקרס שעשתה שלושה גמרים רצופים ושתי אליפויות. שיד היה אולסטאר בפורטלנד והביא אליפות לפיסטונס. דבר שני, ברור ששניהם היו סופר מוכשרים כבר אז והתאימו למשחק, אבל אני מסכים עם הכתב מדה רינגר, שכיום היתה להם במה מורחבת לככב בה. שניהם אומנם החלו לשחק סנטר בשלהי הקריירה, אבל היו להם את הנתונים לעשות זאת כבר בתחילת דרכם בליגה של ימינו, כשגם היו אתלטיים ואקספלוסיביים יותר. השינויים בסגנון ובקצב המשחק, שינוי הגיאומטריה של המגרש (אפרופו הדיון בת'רד על קארי), אלו פקטורים שהיו לגמרי משחקים לטובתם של שחקני עבר מסוימים, ובראשם ביגמנים ורסטיליים עם יד מבחוץ. לומר "מאלון היה מתחיל לשחק כך ועושה כך, כמו זאיון" זה כבר ספקולטיבי יותר. חשבתי שהכתבה מדברת על שחקנים שאם היו משחקים היום היו שולטים. זה לפחות התרגום שלי למילה dominated שמופיעה בכותרת. להיות פעמיים אולסטאר ולהיות שותף לקבוצה אלופה, זה לא לשלוט. להיות צלע שלישית ואף רביעית (כשביינום היה בריא) מהספסל זה לא לשלוט. אני לא יודע מה היה מקומו של אודום בהיררכיה בשנת הרוקי של ווייד (העונה היחידה בה הם שיחקו יחדיו), אבל הוא לא היה קרוב להיות השחקנים הטובים בליגה. אפילו לא אולסטאר ומיאמי ההיא ניצחה 42 ניצ', למרות סגל חביב. לאמר אודום היה כישרון מטורף. אני לא יודע להגיד האם הפוטנציאל שלו כסנטר היום יותר גבוה מאשר הפוטנציאל שלו כאולאראונד בזמן שבו הוא שיחק. אני יודע שאודום רק גירד את קצה הכישרון שלו בגלל בעיות "ראש" ולא בגלל התאמה אופטימלית לתפקוד על המגרש. לא רואה את אודום משתנה, גם אם היה לו את האפשרות להיות הסנטר הכי טוב בהיסטוריה. לגבי שיד, זה אותו דבר. הדבר היחידי שעצר את שיד היה שיד עצמו. כששיד התחיל את הקריירה הוא בכלל שיחק בשתי עמדות הפורוורד. היה לו את אחד מהפוסט אפים היותר מלוטשים וקשים לעצירה עם הפייד אוויי עם הידיים ישרות למעלה, בלתי ניתן לחסימה. https://www.youtube.com/watch?v=4r5dNPD5TUk. הבעיה הייתה שהוא לא היה אגרסיבי בהתקפה. זרק מעט יחסית, לא השתלט על משחקים והיה אנמי יחסית לכישרון העצום שלו. הוא לא הגיע מעולם ל-20 נק' בממוצע לעונה. זה לא באמת משנה כמה יתרון היה לו או לאודום על היריבים מבחינת סגנון הכדורסל, היה לשניהם יתרון עצום גם בזמן אמת. הם לא מימשו אותו והבעיות שליוו אותם לא ממש היו משתנות, גם אם הם כיום היו מתפקדים כסנטרים. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|