סל ניוז
http://salnews.com/forum/

הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19490		 עמוד 1 מתוך 2
מחבר:  violin [ ב' פברואר 28, 2022 8:00 pm ]
נושא ההודעה:  הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
זו החלטת הנהלת היורוליג.
אם זה ימשך כך, כל התוצאות מבוטלות רטרואקטיבית.
בטבלה החדשה מכבי בתוך ה8 (הרוויחה 3 הפסדים)
חתיכת דרמה.
מחבר:  violin [ ב' פברואר 28, 2022 8:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=395607
מחבר:  shmueliki [ ב' פברואר 28, 2022 9:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
מעניינת ההחלטה לבטל את התוצאות ולא להשאירן (ולהוסיף ניצחונות טכניים במשחקים החסרים)
ברור שכל פיתרון מעוות באופן מסוים, אבל נראה לי שהעונה כבר מספיק מתקדמת כדי שהפיתרון השני יהיה "טוב יותר" (עד כמה שזה לא מוגדר)
מחבר:  Hacohen [ ב' פברואר 28, 2022 9:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
אבי אבן מאמן השנה באירופה
מחבר:  stpsg [ ב' פברואר 28, 2022 9:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
עכשיו ברור למה פיטרו את יאניס, אני מודה שלא הבנתי איך עשו לו את זה אחרי שמכבי טרפו את צסק״א בבית.
מחבר:  oren_80 [ ב' פברואר 28, 2022 9:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
ב-77' אפשר לומר שמכבי עלו לגמר בגלל נצחון טכני על קבוצה רוסית בגלל עניין פוליטי, רק אומר
;)
מחבר:  blue [ ב' פברואר 28, 2022 9:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
מעניין אם תל אביב תחתים עכשיו מאמן
מחבר:  em28 [ ב' פברואר 28, 2022 10:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
לא נס ליחו של שימון - מגפה, מלחמה, ועוד ידו נטויה.
מחבר:  shmueliki [ ב' פברואר 28, 2022 10:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
המרוויחה הגדולה הנוספת (פרט למכבי) אם מחיקת התוצאות תתרחש - היא באיירן, שלה 3 הפסדים ללא ניצחונות אל מול הרוסיות.
הנפגעות (היחסיות) הן מונאקו (מאזן 1-4 מול הרוסיות) ופנר' (מאזן 0-3) - שמכבי באמת תעבור על פניהן בטבלה אם וכאשר.

https://sport5.co.il/articles.aspx?Fold ... cID=395607
מחבר:  violin [ ב' פברואר 28, 2022 11:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
shmueliki כתב:
מעניינת ההחלטה לבטל את התוצאות ולא להשאירן (ולהוסיף ניצחונות טכניים במשחקים החסרים)
ברור שכל פיתרון מעוות באופן מסוים, אבל נראה לי שהעונה כבר מספיק מתקדמת כדי שהפיתרון השני יהיה "טוב יותר" (עד כמה שזה לא מוגדר)

זה מעוות ממש את התוצאות.
הקבוצות שניצחו יפסידו והקבוצות שהפסידו ירוויחו.
מחבר:  N.T.K [ ג' מרץ 01, 2022 8:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
אם אבי אבן עושה טופ 8, משאירים אותו לעוד עונה?
מחבר:  RREEDDTT [ ג' מרץ 01, 2022 12:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
em28 כתב:
לא נס ליחו של שימון - מגפה, מלחמה, ועוד ידו נטויה.


פעמיים מלחמה גם מה שהיה בשומר חומות עזר מאוד למכבי לזכות בתארים ך המקומיים.

ועדיין המאבק על מקומות 7-8 יהיה צמוד עד הסוף גם בלי הרוסיות
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 12:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
עוד סיבה שאני בקושי רואה כדורסל בשנתיים האחרונות. כלומר, אני לא נכנס לפוליטיקה ולויכוח אם צריך להרחיק ספורטאים רוסים כן או לא, אלא לעצם זה שככה נקבעות תוצאות בכדורסל. ואם מכבי תעלה ככה לטופ 8 זה תעודת עניות למפעל הזה.

violin כתב:
shmueliki כתב:
מעניינת ההחלטה לבטל את התוצאות ולא להשאירן (ולהוסיף ניצחונות טכניים במשחקים החסרים)
ברור שכל פיתרון מעוות באופן מסוים, אבל נראה לי שהעונה כבר מספיק מתקדמת כדי שהפיתרון השני יהיה "טוב יותר" (עד כמה שזה לא מוגדר)

זה מעוות ממש את התוצאות.
הקבוצות שניצחו יפסידו והקבוצות שהפסידו ירוויחו.

ככה עושים תמיד כשקבוצה מתפרקת או מושעית ממפעל מסיבה אחרת. התוצאות שלה מבוטלות.
מחבר:  shmueliki [ ג' מרץ 01, 2022 1:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
התוצאות מבוטלות גם אם נניח ההשעייה מתבצעת מחזור אחד לפני הסיום?
תמוה מאוד אם כן
מחבר:  רואה שחורות [ ג' מרץ 01, 2022 1:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
שזאת מן הסתם הפעולה ההגיונית, אחרת זה יתרון לא הוגן לקבוצות ששיחקו פחות משחקים נגדן.

לא לגמרי מבין איך אפשר להפריד את הדיונים. הרי אם צריך להרחיק אם הקבוצות הרוסיות, זה לא שיבטלו את המפעל פתאום. מה אפשר לעשות, לשנות לטופ 6? בהינתן שהחליטו להרחיק אותם (וטוב שכך לטעמי) אז כל השאר די נגזר משם ולא ממש מהווה תעודת עניות.
מחבר:  Avishai [ ג' מרץ 01, 2022 4:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
הפעולה ההגיונית היא לבטל את המשחקים הללו, אבל התוצאה כ"כ לא מאוזנת שיכול להיות שהיו צריכים להוסיף פליי אין (אפילו בשיטת משחק אחד) למקומות 7-10. זה לא היה מייצר ספורטיביות מושלמת אבל אולי מיישר קצת את העיוות.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 4:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
למה זה שונה מכל מקרה אחר שקבוצה מושעית או מתפרקת?
מחבר:  stavs [ ג' מרץ 01, 2022 5:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
למה לא להשאיר את התוצאות מול הקבוצות הרוסיות ופשוט לדרג את הקבוצות לפי מאזן באחוזים?

כאילו, אני חושב שההחלטה לבטל את התוצאות היא בגדר ההגיונית, אבל זה נורא מוזר שמונאקו אשכרה תרד מקום בטבלה בגלל 2 קבוצות שעזבו.
או לחלופין שקבוצות יאבדו נצחונות שהן הרוויחו ביושר מול קבוצות שלא נזרקות מהמפעל בגלל איזה משהו ספורטיבי - כלומר, זה לא שיזרקו את הקבוצות הרוסיות בגלל סימום של השחקנים, הרעלה של היריבות או מכירה של משחקים - במקרה כזה הייתי מבין את ההיגיון שבלא להתייחס לתוצאות האלו, אבל כרגע ל4-1 המרשים של מונאקו מול הקבוצות הרוסיות לעומת ה0-3 של באיירן יש ערך וחשיבות. זה די דבילי פשוט לבטל את התוצאות האלו בגלל המלחמה.
מחבר:  Avishai [ ג' מרץ 01, 2022 5:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
כי מדובר פה על שלוש קבוצות טופ 8 שנגרעו בבת אחת ומשהו בין 3 ל-6 משחקים שנמחקו לקבוצות מהמאזן.

באיירן קפצה ממקום 11 למקום 5 (!), מכבי ממקום 12 למקום 7.
אין לזה באמת צורה, אבל גם אין ממש ברירה כי זה הפיתרון הכי פחות גרוע, לכן פליי אין מקוצר היה אולי מיישר את זה קצת.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 6:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
בינתיים פיב"א מצטרפת לאיגודים האחרים - כל הקבוצות והנבחרות הרוסיות מושעות.
מחבר:  עופר האדום [ ג' מרץ 01, 2022 6:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
יש מצב גם על הדרך להעיף את האוקראיניות.... ?
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 6:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
גם אם היה, לכם זה כבר לא היה עוזר...
מחבר:  עופר האדום [ ג' מרץ 01, 2022 7:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
מה , לא היו מזריינים אותנו לשלב הבתים ?
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 7:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
טוב, אתכם כנראה שכן...
יש עוד יומיים, עדיין לא מאוחר.
מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 01, 2022 11:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הרוסיות מורחקות מהיורוליג ומהיורוקאפ
רואה שחורות כתב:
שזאת מן הסתם הפעולה ההגיונית, אחרת זה יתרון לא הוגן לקבוצות ששיחקו פחות משחקים נגדן.

לא לגמרי מבין איך אפשר להפריד את הדיונים. הרי אם צריך להרחיק אם הקבוצות הרוסיות, זה לא שיבטלו את המפעל פתאום. מה אפשר לעשות, לשנות לטופ 6? בהינתן שהחליטו להרחיק אותם (וטוב שכך לטעמי) אז כל השאר די נגזר משם ולא ממש מהווה תעודת עניות.


לא לזה התכוונתי. מבחינה הגיונית זה מה שעושים כשקבוצה לא יכולה להמשיך במפעל וזה ברור. אבל מכבי לאור התוצאות שלה היא כנראה לא הקבוצה הכי מבריקה גם ברמת ליגת לוזר-סל, ואפילו ברמת העיר תל אביב. אם זו תהייה בטופ-8 של היורוליג, גם אם יהיו בו 7 קבוצות מצידי, זו תעודת עניות למפעל.
עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/