סל ניוז
http://salnews.com/forum/

ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19591
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  rony [ ד' אפריל 20, 2022 11:13 am ]
נושא ההודעה:  ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

הערב 22:00.

אז בניגוד לפירסומים קודמים, הרטל ותומפקינס לא שוחררו וכן אמורים לשחק הערב, מצד שני, גבריאל דק חיובי לקורונה ולא ישחק הערב ולמיטב הבנתי-גם את משחק 2 ואולי יותר. מבחינת מכבי המטרה ברור, לנסות לגנוב (לפחות) משחק אחד במדריד כדי לנסות לסגור את הסיפור בבית, אחרת היא תצטרך לחזור למדריד ולשחק בערב יום העצמאות אחרי שריאל סירבה להקדים או לאחר את המשחק. זה גם כנראה הצ'אנס הכי טוב שהיה למכבי להגיע לפיינל-פור מאז הזכייה הקצת משונה והלא צפויה שלה ב-2014, כי ריאל באמת במומנטום נוראי בשבועות האחרונים ומכבי פתאום נראית כמו קבוצת פלייאוף ולא אחת שהתפלקה לה העלייה רק בזכות ההשעייה של הרוסיות.

מחבר:  uriel17 [ ד' אפריל 20, 2022 1:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

אם להשוות את ריאל למילאנו, שגם היא כמו ריאל הייתה טובה רוב העונה, התמקמה גבוה בטבלה וסיימה את העונה בקול ענות חלושה ואז קיבלה בראש במשחק הפלייאוף הראשון לריאל כרונולוגיה דומה למילאנו, רוב העונה הייתה קבוצת צמרת לכל דבר ועניין ואז לקראת סוף העונה כאשר הביתיות בפלייאוף הובטחה החלה מגמת החלשות על גבול הקריסה
לכן אני מסכים שנס 2014 נראה כמו משהו שיכול להתרחש פתאום ואז כמובן נשמע על הגאונות של המנהל המקצועי והבעלים המבריקים

מחבר:  shmueliki [ ד' אפריל 20, 2022 2:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

ריאל במשבר מקצועי שאי אפשר לדמיין אותו גם בליגה הספרדית, ולכן אי אפשר להגיד שזה איזו "הורדת הילוך מסוימת" לאור מיקומה הגבוה בטבלת היורוליג או משהו - ניצחה 2 משחקים בלבד בחודש האחרון, לעומת 8 הפסדים.
בחודשיים האחרונים הם ניצחו משחק חוץ אחד בלבד (בבורגוס) והפסידו במקומות כמו בילבאו, טנריפה, בלגרד, קובנה וכו'.
אין לי מושג איך להעריך את הסדרה הזאת. סוויפ לא נראה לאף צד לדעתי, אבל באמת שאני לא בטוח שמכבי כזו אנדרדוג, כי מצד אחד לטעמי במשחקים בישראל מכבי פייבוריטית יותר מאשר ריאל בספרד, אבל בספרד יהיה משחק אחד יותר אם וכאשר...
ביום ראשון ריאל משחקת בבטיס, ואם יהיה משחק חמישי - אז לפניו הם צריכים לארח את בדאלונה - בקרב ישיר במאבקי מקומות 2-6.

מחבר:  violin [ ד' אפריל 20, 2022 8:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

בגלל התקופה האחרונה של ריאל מכבי לא מרגישים כאנדרדונג וזה עלול דווקא לעזור לריאל.
בכללי יש כאן קבוצה עם שחקנים ומאמן עם ים ניסיון בפלייאוף, ומצד שני קבוצה עם מאמן חסר ניסיון בכלל ושחקנים שרובם לא שיחקו בפלייאוף, זה עלול להוות את מה שיכריע את הסדרה.

מחבר:  ehud [ ד' אפריל 20, 2022 8:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

לא מגיע למכבי כל הטוב הזה.
שיחקו לא טוב רוב העונה, ונמצאים במעמד מסיבות לא ספורטיביות.

קראתי לפני כמה ימים שפתאום רודפים אחרי ווליאמס כדי להשאיר אותו לשנה הבאה. נו באמת.

מחבר:  rony [ ד' אפריל 20, 2022 9:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

אז הרטל ותומפקינס לא שוחררו מהקבוצה אמנם, אבל גם לא יהיו בסגל במשחק הערב. בקיצור, סביר להניח שלמכבי לא תהיה הזדמנות טובה יותר לקחת משחק במדריד.

מחבר:  uriel17 [ ד' אפריל 20, 2022 10:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

מכבי, את זה לא תנצח

מחבר:  itai [ ד' אפריל 20, 2022 10:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

בנתיים ריאל משמידה את הגבוהים של מכבי שלא מתפקדים בכלל, איכשהו עוד מכבי בזה, אבל הם יצטרכו סוויץ רציני לנצח כאן

מחבר:  rony [ ד' אפריל 20, 2022 10:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

לגמרי מרגיש כמו משחק של ריאל, חוץ מאיזה שתי דקות טובות לקראת סוף המחצית שפתאום נהיה שיוויון בטעות, הפערים היום נראים די ברורים. מה שכן, סורקין נהדר.

מחבר:  קובי [ ד' אפריל 20, 2022 11:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

למוניקה כזה מאוס

מחבר:  uriel17 [ ד' אפריל 20, 2022 11:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

לא יודע אם מכבי רכה, אבל רק 2 עבירות נשרקו לחובתה שחייבו זריקות עונשין, עד עכשיו

מחבר:  itai [ ד' אפריל 20, 2022 11:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

ריאל חוגגת מה-3 על מכבי
ונותנת לקוזר לשלוט במשחק

מחבר:  rony [ ד' אפריל 20, 2022 11:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

9 הפרש לריאל לפני הרבע הרביעי וזה מרגיש כמו 15-20.

מחבר:  uriel17 [ ד' אפריל 20, 2022 11:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

יכול להיות שזה מרגיש ככה מנוקדת מבט של אוהד שקיווה והתבדה, הסיבה שאני חושב שמכבי לא תנצח את זה שיש למשחק קצב של החלפת סלים מאמצע הרבע הראשון, בלי שאף קבוצה תשבור את השוויון
במילים אחרות, כשאומרים "משחק של ריצות" לא מתכוונים למשחק הזה

מחבר:  rony [ ד' אפריל 20, 2022 11:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

מכבי משאירה יותר מדי נקודות על הקו כדי לנצח את זה.

מחבר:  shmueliki [ ד' אפריל 20, 2022 11:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

יודעים מה
אבי אבן מנהל משחק נהדר
הולך עם דיברתולומאו וסורקין כל הרבע האחרון - לא יודע כמה מאמנים היו הולכים על זה כשיש להם 8 זרים בסגל
אפילו ווילבקין ירד לספסל בדקות מכריעות

מחבר:  ehud [ ד' אפריל 20, 2022 11:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

shmueliki כתב:
יודעים מה
אבי אבן מנהל משחק נהדר
הולך עם דיברתולומאו וסורקין כל הרבע האחרון - לא יודע כמה מאמנים היו הולכים על זה כשיש להם 8 זרים בסגל
אפילו ווילבקין ירד לספסל בדקות מכריעות


בדיוק חשבתי על זה עכשיו. זיזיץ וריינולדס על הספסל במאני.
מעניין.

נראה שקלויארו מאבד כדור ומאבד למכבי את המשחק.

מחבר:  itai [ ד' אפריל 20, 2022 11:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

ריאל פריכים מאוד

מחבר:  shmueliki [ ד' אפריל 20, 2022 11:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

אני כל העונה טוען שסורקין יכול לתת לא פחות מוויליאמס הסתמי
הוא פשוט מקבל בערך רבע דקות ממנו בגלל "השם"

מחבר:  uriel17 [ ד' אפריל 20, 2022 11:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

זהו נגמר ועם אלה שבונים על פריכות של ריאל הסליחה
נייג'ל גוס שהיה אמור להיות עמוד תווך ורכז מוביל ב15 מתוך 18 הקבוצות שהתחילו את היורוליג, הוא עוד שחקן רוטציה במקרה של ריאל והיום הוא נתן את האקסטרה

מחבר:  shmueliki [ ה' אפריל 21, 2022 12:01 am ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

shmueliki כתב:
אני כל העונה טוען שסורקין יכול לתת לא פחות מוויליאמס הסתמי
הוא פשוט מקבל בערך רבע דקות ממנו בגלל "השם"

קבלו נתון
סורקין הערב עם 2 חסימות, עולה ל-7 חסימות העונה ביורוליג
וויליאמס, בפי 5 יותר דקות, חסם בסך הכל 5 פעמים...

סורקין לוקח ריבאונד כל 4.25 דקות משחק, וויליאמס כל 7.5 דקות
בנקודות לדקה הם בערך אותו דבר

אז במה בעצם החבר וויליאמס טוב יותר חוץ מלהיכנס להיילייטס עם דאנקים פה ושם?!

מחבר:  stambody [ ה' אפריל 21, 2022 1:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

אני לא רואה סרט שריאל משחזרת תצוגת שלשות כזו, ועוד מצד שחקנים בני 36-37, זה בגדר הופעה של פעם בעונה, זה לא שמדובר בכוכבי NBA, בטח לא קוזר.
ופרננדז עם כל הכבוד לא הולך לשחזר הופעה כזו בהמשך הסידרה, לא רואה אותו מגיע לדאבל פיגרס שוב.

החדשות הטובות מבחינת מכבי זה סורקין שהיה טוב -2 צידי המגרש ועוזר מאוד בכיסוי ההגנתי, כמו כן ריינולדס שיודע לשים כדור על הריצפה יחסית לגבוה בעמדה שלו, בנוסף לניידות שלו והיכולת שלו לסיים חזק בטבעת בהחלט אומר שלמכבי יש מה למכור בצבע. אחרי הכל הוא וסורקין ביחד השיגו יותר תפוקה התקפית מהגבוהים של ריאל עם כל זה שהם משכו יותר תשומת לב מההגנה, זה לא שהשאירו את ריינולדס או סורקין חופשיים מתחת לסל.

המפתחות למשחק הבא מבחינת מכבי לטעמי:

1. לייצר תפוקה ראויה מהרכזים שלה - אוואנס או זיו, גם וילבקין יכול לרכז אבל לא כפיתרון קבע ולא רוב המשחק.
2. להרים את התפוקה התקפית של וויליאמס ונאנלי על ידי ריווח של משחק ההתקפה עם כמה שיותר שחקנים שיכולים לטווח מעמדות 1-4 או אפילו 1-5
3. להפעיל הגנת לחץ על הגארדים של ריאל. לגארדים של מכבי יש את הרגליים והפיזיות לכך, אין סיבה שמכבי תסיים עם פחות מ-7-8 חטיפות במשחק מול קבוצה שנשענת על ארבעה גארדים בני 33-37. כי עם כל הכבוד לכיסוי בריבאונד והעצירה של הגבוהים של ריאל במשחק הראשון, מכבי ניצחה רק ב-2 ריבאונדים את ריאל, בעוד ריאל הגיעה ללא מעט זריקות פנויות וקלעה במעל 50 אחוז מה-3, לכן יישום נכון של הגנת הלחץ על הגארדים של ריאל וניצול הזדמנויות מחטיפות יכולים להטות את הכף בסדרה, במקום להגיע למלחמות על הריבאונד, אפשר להשיג יותר פוזשנים ומבטים יותר טובים לסל. גם "טראפים" שונים על הגבוהים של ריאל כשהם מקבלים את הכדור ולייצר מזה חטיפות ולהביא אותם לעבירות תסכול.

ריאל איכותית יותר ממכבי, אבל גם יותר שבירה מנטאלית והרבה פחות אנרגטית ורעבה, נצטרך לראות איך החזרה של הורטל תשפיע על המשך הסדרה, אבל אני לא רואה את ריאל משחזרת מופע שלשות כזה במשחק הבא או בהמשך הסדרה, לא בכמות הקליעות ולא באחוזים, ככה שיפלו מן הסתם יותר ריבאונדים, ועל זה בונה ריאל, מכבי כמו שכתבתי קודם, צריכה להשיג פוזשנים יקרים מחטיפות בהגנת לחץ על הגארדים וטראפים על הגבוהים וסחיטות עבירות. ללכת לקו כמה שיותר, זה נקודות יקרות, והיא השמיטה 8 כאלה אתמול וחבל.

אם הורטל לא הולך לתת הצגה גדולה, מכבי לדעתי פייבוריטית לנצח את המשחק הבא, ריאל לא הולכת לשחזר את מופע השלשות מאתמול, וגם אם הגבוהים של ריאל ירימו את התפוקה שלהם, אצל הגארדים היא בהכרח תרד, ואני לא רואה מצב שאוונס, ויליאמס ונאנלי משחזרים ערב התקפי דליל משוקלל של 18 נקודות יחד, ואני צופה שמכבי תסיים עם מספר חטיפות כפול אם לא משולש במשחק הבא.

מחבר:  Hacohen [ ה' אפריל 21, 2022 1:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

shmueliki כתב:
shmueliki כתב:
אני כל העונה טוען שסורקין יכול לתת לא פחות מוויליאמס הסתמי
הוא פשוט מקבל בערך רבע דקות ממנו בגלל "השם"

קבלו נתון
סורקין הערב עם 2 חסימות, עולה ל-7 חסימות העונה ביורוליג
וויליאמס, בפי 5 יותר דקות, חסם בסך הכל 5 פעמים...

סורקין לוקח ריבאונד כל 4.25 דקות משחק, וויליאמס כל 7.5 דקות
בנקודות לדקה הם בערך אותו דבר

אז במה בעצם החבר וויליאמס טוב יותר חוץ מלהיכנס להיילייטס עם דאנקים פה ושם?!


מסכים עם הנקודה שלך, סורקין גבוה לא רע בכלל, ו-ויליאמס הוא תמצית הסתמיות.

מחבר:  shmueliki [ ה' אפריל 21, 2022 4:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

בסוף בתמונה הרחבה יש גם דברים שהם חוץ מכדורסל ברמת המשחק הקרוב (שכאמור גם בו, לא חושב שוויליאמס נותן יותר מסורקין):
1. אחד מהם הוא אמריקאי בן 31, שעוד חודשיים (או שנה וחודשיים...) סביר שיעבור לתחנה הבאה בקריירה שלו. סורקין ישראלי בן 25.5 שיכול לתת למכבי כעת 5 שנים מעולות (במחיר שהוא כיום חצי עד שליש מוויליאמס סדר גודל, ונשים לרגע את המיסוי בצד).
2. אני לא אגיד שמכבי "צריכה לפתח את הכדורסלן הישראלי" או את ה"ציביון" שבה לטובת האוהדים, אבל בואו נגיד לכל הפחות שהם לא צריכים לעשות בכוח דווקא ההיפך.
3. אפשר לטעון "וויליאמס הוא בעל ניסיון עשיר, ומתאים יותר ליורוליג מסורקין בעונת רוקי וכו'. אבל מה פאקינג גורם לעובדה שגם במשחקי הליגה וויליאמס (כאשר הוא נרשם) מקבל 2.5 דקות בממוצע יותר מאשר סורקין (שכמובן משיג מדד ממוצע גבוה יותר ב-25% מאשר וויליאמס)?!

יש לי חבר שהוא אוהד שרוף של מכבי, אנחנו חלוקים בערך בכל דבר שקשור לקבוצה...
אבל בנושא הזה שנינו "זועמים" על אי השיתוף היחסי של סורקין.

מחבר:  rony [ ה' אפריל 21, 2022 5:00 pm ]
נושא ההודעה:  Re: ריאל מדריד-מכבי ת"א- משחק 1

מבחינת מכבי, אחת הבעיות הקשות שהיו לה בעיני זה דווקא טאבארס שפשוט סתם את הצבע (גם פוארייה, אבל פחות טוב) ומכבי הסתבכה שם פעם אחרי פעם, ההתקפות נתקעו וריאל הרוויחה כמה וכמה מתפרצות/התקפות מעבר שהובילו לנקודות קלות. מכבי יכולה לטפל בזה באחת משתי דרכים-או לנסות לבודד את זיזיץ' בצבע לפוסט אפים במטרה לעייף ולהוציא עבירות מטאבארס, או, וזה כנראה יהיה יעיל יותר, לשחק בהרכבים עם וויליאמס ב-5, לנסות ללחוץ ולרוץ כמה שאפשר במטרה להרים את הקצב ובעיקר לאלץ את הגבוהים של ריאל לצאת מהחניה שלהם בצבע או לחטוף מטווח שלשות.

עם כל ההערכה שלי ליכולת המצוינת של סורקין, איום משלוש הוא לא, ולכן הייתי משתמש בו יותר בדקות שטאבארס לא על המגרש.

חוץ מזה, הפצצת השלשות של ריאל קשורה גם להגנה לא מספיק טובה של מכבי, שהייתה צריכה להגיע למשחק כזה הרבה יותר אינטנסיבית.

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/