בסדרות של הטוב מ3 יש סיכוי גבוה יותר לקבוצה הנחותה להפתיע מאשר בטוב מ5 שאז העומק והאיכות משמעותיים יותר
הכל יכול להתפתח בסדרה בין חולון לירושלים כמו בסדרה המקבילה .
איך כל הפרשנים אומרים.האליפות על הרצפה.....
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=19632 |
עמוד 1 מתוך 12 |
| מחבר: | עופר האדום [ ב' מאי 23, 2022 10:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
הכל כאן |
|
| מחבר: | בילי תומפסון [ ב' מאי 23, 2022 10:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
מה הנימוק לזה שהסדרה הזו היא הטוב משלשה ולא מחמישה? |
|
| מחבר: | em28 [ ב' מאי 23, 2022 11:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
אני מודג ! יש עכשיו הופעה של deep purple בארנה..... רמז לשישי ? |
|
| מחבר: | raflafd [ ג' מאי 24, 2022 7:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
בילי תומפסון כתב: מה הנימוק לזה שהסדרה הזו היא הטוב משלשה ולא מחמישה? הסבר קצר, פשוט עניתי בערך עשרות פעמים בטוויטר. הליגה מקבלת כסף על זכויות שידור ועל משחקים שיופיעו בווינר. בשנה שעברה היה סיבוב שלישי ולאחר מכן סדרה של הטוב מחמש ופיינל פור. השנה ביטלו את הסיבוב השלישי כי כולם אמרו שהוא גרוע ועשור חצי סיבוב (חמישה משחקים), סדרה של הטוב מחמש ושתי סדרות של הטוב משלוש. אז מצד אחד ניסו להשאיר כמה שיותר משחקים והחליטו להשאיר את סדרת רבע הגמר כמו שהייתה. אל מול הקיזוז בסיבוב השלישי הניחו שתי סדרות חצי גמר וסדרת גמר שלהם יש פרופיל תקשורתי גבוה יותר מסתם משחק בסיבוב השלישי. מבחינת זכויות שידור והווינר הסידור החדש התקבל בקיזוז מינורי של הכספים המגיעים למנהלת. עכשיו למה סדרות של שלושה משחקים ולא חמישה? לכולם עדיין מקנן בלב הפחד מסדרה של 3:0 למכבי עם 100 הפרש מצטבר (בדומה לסדרה של הפועל מול גליל עכשיו), אז הקבוצות החליטו שהן מוכנות לעבור לסדרות של שלושה משחקים בלבד כי יותר קל להציג מצג שלהתמודדות שווה גם לאחר חמישים הפרש במשחק הראשון (פרומתאיי האגדית כמשל). זה לא מושלם אבל זה הרע במיעוטו. |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ג' מאי 24, 2022 11:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
בסדרות של הטוב מ3 יש סיכוי גבוה יותר לקבוצה הנחותה להפתיע מאשר בטוב מ5 שאז העומק והאיכות משמעותיים יותר הכל יכול להתפתח בסדרה בין חולון לירושלים כמו בסדרה המקבילה . איך כל הפרשנים אומרים.האליפות על הרצפה.....
|
|
| מחבר: | רלפי [ ג' מאי 24, 2022 12:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
זו לא המצאה של הליגה הישראלית כדי לשמור על עניין, הרי ביורוליג יש פיינל פור ולא סדרות למרות שזה מהווה הפסד כספי גדול והפסד עניין תקשורתי. לטווח ארוך יש ערך לכך שזהות האלופה לא סגורה במאה אחוז בגלל שיש לה תקציב של פי חמישה עד עשרה מהשאר, אז שלושה משחקים זה פשרה בין פיינל פור לסדרות ארוכות (פשרה אחרת, גרועה מזה, היתה בשנים בהן היו משחקי בית וחוץ על הפרשים, כולם זוכרים איך זה בלבל את השחקנים של חיפה בזמנו). כמי שגדל בשנות ה80 וה-90, התסכול מכך שיש אלופה שמנצחת שוב ושוב בסוויפ את סדרות הגמר הוא עצום, וכל עוד יש פער כזה (למשל, בגלל שריון של קבוצה בליגה פרטית שלא על בסיס קריטריונים ספורטיביים, או בגלל כספי רשות השידור שהולכים לקבוצה אחת) ואין תקרת שכר או דראפט כדי למתן את הפערים, פתרון סביר הוא לקצר את אורך הסדרות על התואר. |
|
| מחבר: | ערן [ ג' מאי 24, 2022 1:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
לצערי זו תהיה סדרה קלילה מאוד עבור ירושלים. ג'ילן אדאמס ואובה זה קו אחורי מפחיד, וכשמצוותים אליהם שחקנים כמו סולימן בריימו וריברס, מדובר בקבוצה כמעט בלתי עצירה...לחולוניה יהיה מזל אם יגרדו משחק אחד בבית. |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ג' מאי 24, 2022 1:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
ערן כתב: לצערי זו תהיה סדרה קלילה מאוד עבור ירושלים. ג'ילן אדאמס ואובה זה קו אחורי מפחיד, וכשמצוותים אליהם שחקנים כמו סולימן בריימו וריברס, מדובר בקבוצה כמעט בלתי עצירה...לחולוניה יהיה מזל אם יגרדו משחק אחד בבית. רגלנד ומגי לא נופלים מאובה ואדאמס לדעתי אולי לירושלים יש יתרון קל בגזרת הזרים אבל לחולון יש יתרון בסגל הישראלי ובעמדת המאמן |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' מאי 24, 2022 2:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
קבוצה כמעט בלתי עצירה...... בוא, שתיתי קפה עכשיו, חבל על המקלדת. |
|
| מחבר: | דניאל [ ג' מאי 24, 2022 2:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
כל כך בלתי עצירה שהפסידו בבית לגליל, אותה קבוצה שבשאר הסדרה נראתה כמו קבוצת ליגה לאומית חולון עשתה פיינל פור אירופאי השנה, בערך באותו הזמן שירושלים הבלתי עצירה הפסידה לראשון בבית |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מאי 24, 2022 2:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
הקטע המצחיק הוא לא ההודעה של ערן אלא שיש כאן אשכרה שלוש תגובות לזה |
|
| מחבר: | Hacohen [ ג' מאי 24, 2022 3:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
הקטע המקצועי המטריד מבחינת ירושלים זה שעל פניו, באמת אובה וג'יילן אדאמס זה קו אחורי מאד מוכשר, ובריימו באמת שחקן ברמה גבוהה לליגה הישראלית, וריברס באמת שחקן משלים שאמור להיות ברמה מספקת ביותר. רק שלירושלים יש סגל ישראלי איום, ואין לה מאמן. |
|
| מחבר: | גמליאל [ ג' מאי 24, 2022 3:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
נראה ששתי הקבוצות חולקות כאן דיי את אותה תחושה. שילוב של אמונה שאפשר לעשות את זה + הבנה שבהחלט אפשר להפסיד כי היריבה ממול בערך באותה רמה + סלידה עצומה ממעצם הרעיון של הדחה מול היריבה השנואה. והתוצאה - הנמכת ציפיות, האדרת היריבה ויתרונותיה ונסיונות ניחוס הדדיים |
|
| מחבר: | yoya [ ג' מאי 24, 2022 3:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
אני אפילו לא חושב שהסגל הישראלי של ירושלים הוא איום. אני פשוט חושב שלהחליף את החמישיה בבת אחת ולעלות עם וורקמן אריאל שגב ודוברת יחד (או אפילו 3 מתוך ארבעה) זה פשוט, איך נאמר בעדינות, לא תורם הרבה למשחק של הפועל רוצה לומר, אם רק יקפידו שלא יותר משניים מהם יחד על הפרקט, הפועל תהיה קבוצה לא רעה בכלל, ואפילו אני מוכן להמר תעבור את חולון |
|
| מחבר: | יציע שמבן [ ג' מאי 24, 2022 6:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
כמו בכל העונה, נחיה ונמות על הקליעה שלנו מבחוץ. נקלע? אפשר לקחת את הביתיות עוד במשחק הראשון, לא נקלע? 0:2 לירושלמים. לא בונה על ריבאונד או באופן כללי הגבוהים שלנו, רק שישמרו קצת. |
|
| מחבר: | em28 [ ג' מאי 24, 2022 8:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
יציע שמבן כתב: כמו בכל העונה, נחיה ונמות על הקליעה שלנו מבחוץ. נקלע? אפשר לקחת את הביתיות עוד במשחק הראשון, לא נקלע? 0:2 לירושלמים. לא בונה על ריבאונד או באופן כללי הגבוהים שלנו, רק שישמרו קצת. כמו בכל העונה, נחיה ונמות על הקליעה שלנו מבחוץ. נקלע? אפשר לקחת את הביתיות עוד במשחק הראשון, לא נקלע? 0:2 לחולון. לא בונה על ריבאונד או באופן כללי הגבוהים שלנו, רק שישמרו קצת |
|
| מחבר: | shmueliki [ ג' מאי 24, 2022 10:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
אפרופו פורמט הפלייאוף השנה בספרד (שם הפלייאוף מתחיל רק היום) הם עושים הטוב מ-3 ברבע הגמר, והטופ מ-5 בחצי ובגמר לפי לוח המשחקים שם, במידה שסדרות לא יסתיימו מוקדם - הפלייאוף יסתיים ב-24 ביוני, שזה אומר: 1. קבוצה יכולה תיאורטית לשחק כעת 11 משחקי פלייאוף תוך חודש ימים - לא קל בכלל 2. קצת מרחו אותנו כנראה עם כך שחייבים לסיים את הליגה ב-15 ליוני עקב חלון הנבחרות, קל וחומר שמן הסתם בקבוצות הצמרת הספרדיות יש הרבה יותר שחקני נבחרות מאשר בישראל... |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ד' מאי 25, 2022 11:30 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
shmueliki כתב: אפרופו פורמט הפלייאוף השנה בספרד (שם הפלייאוף מתחיל רק היום) הם עושים הטוב מ-3 ברבע הגמר, והטופ מ-5 בחצי ובגמר לפי לוח המשחקים שם, במידה שסדרות לא יסתיימו מוקדם - הפלייאוף יסתיים ב-24 ביוני, שזה אומר: 1. קבוצה יכולה תיאורטית לשחק כעת 11 משחקי פלייאוף תוך חודש ימים - לא קל בכלל 2. קצת מרחו אותנו כנראה עם כך שחייבים לסיים את הליגה ב-15 ליוני עקב חלון הנבחרות, קל וחומר שמן הסתם בקבוצות הצמרת הספרדיות יש הרבה יותר שחקני נבחרות מאשר בישראל... נקווה שלא יצטרכו לדחות משחקים בישראל בגלל המתיחות הביטחונית שצפוייה בתחילת שבוע הבא. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' מאי 26, 2022 1:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
רלפי כתב: כמי שגדל בשנות ה80 וה-90, התסכול מכך שיש אלופה שמנצחת שוב ושוב בסוויפ את סדרות הגמר הוא עצום, וכל עוד יש פער כזה (למשל, בגלל שריון של קבוצה בליגה פרטית שלא על בסיס קריטריונים ספורטיביים, או בגלל כספי רשות השידור שהולכים לקבוצה אחת) ואין תקרת שכר או דראפט כדי למתן את הפערים, פתרון סביר הוא לקצר את אורך הסדרות על התואר. האמת שבשנות ה-80' 3 מ-7 סדרות הגמר לא נגמרו בסוויפ, אלא הגיעו למשחק שלישי ומכריע |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ה' מאי 26, 2022 2:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
oren_80 כתב: רלפי כתב: כמי שגדל בשנות ה80 וה-90, התסכול מכך שיש אלופה שמנצחת שוב ושוב בסוויפ את סדרות הגמר הוא עצום, וכל עוד יש פער כזה (למשל, בגלל שריון של קבוצה בליגה פרטית שלא על בסיס קריטריונים ספורטיביים, או בגלל כספי רשות השידור שהולכים לקבוצה אחת) ואין תקרת שכר או דראפט כדי למתן את הפערים, פתרון סביר הוא לקצר את אורך הסדרות על התואר. האמת שבשנות ה-80' 3 מ-7 סדרות הגמר לא נגמרו בסוויפ, אלא הגיעו למשחק שלישי ומכריע זה נכון .יש הבדל גדול בין סדרה של הטוב מ5 לטוב מ3 מחר המשחק סופית ב3 בצהריים ולא 3 וחצי הערב יהיו ההרכבים הסופיים ומסתמן שחולון תמשיך עם ההרכב שגבר על גליל עליון |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' מאי 26, 2022 2:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
oren_80 כתב: רלפי כתב: כמי שגדל בשנות ה80 וה-90, התסכול מכך שיש אלופה שמנצחת שוב ושוב בסוויפ את סדרות הגמר הוא עצום, וכל עוד יש פער כזה (למשל, בגלל שריון של קבוצה בליגה פרטית שלא על בסיס קריטריונים ספורטיביים, או בגלל כספי רשות השידור שהולכים לקבוצה אחת) ואין תקרת שכר או דראפט כדי למתן את הפערים, פתרון סביר הוא לקצר את אורך הסדרות על התואר. האמת שבשנות ה-80' 3 מ-7 סדרות הגמר לא נגמרו בסוויפ, אלא הגיעו למשחק שלישי ומכריע שנות השמונים היו סוג של אנומליה בעיני. מכבי הייתה קבוצת צמרת באירופה, אבל בארץ היא התקשתה מול היריבות שלה לתואר. יריבות צמודה וקשה בתחילת שנות השמונים מול הפועל ר"ג. מאמצע שנות השמונים עד תחילת שנות התשעים זאת הייתה הפועל תל אביב שהייתה אלטרנטיבה אמיתית בארץ למכבי (כולל סדרת הטוב בחמש ב-92 שהלכה למשחק מכריע). כמובן הייתה גם סדרת חצי הגמר מול הפועל חיפה ב-90. בכל מקרה, אחרי אבדן האליפות, התמונה השתנתה ולמרות האלטרנטיבה של ירושלים והגביעים שהיא הצליחה לקחת, סדרות הגמר לא היו דרמטיות במיוחד וככל שהתקרבנו לשנות המילניום התחרות בסדרות הגמר הלכה ונעלמה. למעשה מ-94, האליפות הראשונה אחרי איבוד האליפות לגליל ועד 2005, אחרי התחיל הפיינל פור, ב-12 סדרות גמר, מכבי עמדה על מאזן - 2-36, כולל כמה סדרות גמר מעליבות כמו נגד נהריה, נגד ר"ג ועוד. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ה' מאי 26, 2022 2:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
קצת על הסדרות של שנות ה-80' וה-90', בהמשך להודעה של עמוס: * 1983: מכבי מנצחת את הפועל ר"ג 0-2 בשני משחקים שהלכו קשה מאוד מבחינתה * 1984: ר"ג מגיע לסדרה ונראית שוות כוחות למכבי לאור העונה הסדירה. מכבי מביסה במשחק ה-1 (נדמה לי ששלכטר הורחק). המשחק ה-2 היה צמוד והלך קשה למכבי, שניצחה בו בסוף. אגב, זו הייתה הקבוצה החלשה ביותר של מכבי בכל שנות ה-80'. * 1985: הסדרה המפורסמת על לארגי ומוטי. 1-2 למכבי. * 1986: מכבי מנצחת 0-2 את אליצור נתניה. בשני המשחקים מכבי פתחה פער גדול על אליצור. המשחק ה-1 נגמר 7 הפרש, במשחק ה-2 אליצור מפיגור 69-86 הצליחה לעלות ליתרון נקודה בכמה פוזישנים. מכבי ניצחה 103-105. * 1987: מכבי נגד הפועל, שהייתה חלשה באותה עונה בגלל פציעות של זלוטיקמן ולארגי (שחזר כבר בפלייאוף). הפועל מפתיעה במשחק הראשון ומנצחת בנקודה. בשני המשחקים הבאים מכבי מנצחת בקלות ולוקחת את הסדרה 1-2. * 1988: מכבי מנצחת את הפועל 1-2. מכבי מנצחת את ה-1 מסל בשניית הסיום של מגי (76:78). הפועל מנצחת בהארכה את השני (95:96 זלוטיקמן). במשחק השלישי מכבי מנצחת 91:99. * 1989: מכבי מנצחת את הפועל 0:2. משחק ראשון נגמר בתבוסה. במשחק השני מכבי פותחת פער משמעותי. הפועל חוזרת עד מינוס 3-4 בערך בדקה האחרונה, מכבי מנצחת 80-85 ולוקחת את הסדרה. שנות ה-90': הטוב מחמש. * 1990: מכבי מנצחת את גליל 0:3. המשחק ה-1 היה צמוד והלך להארכה. שני הבאים - לא. * 1991: מכבי מנצחת את ראשון 1:3. המשחקים ביד אליהו היו קלים למכבי. המשחקים בגן נחום קשים; ראשון ניצחה את משחק 2 והייתה רגע מנצחון במשחק 4 אבל החטאת עונשין של מיקי ב 1+1 סידרה הארכה, בה מכבי ניצחה את המשחק והסדרה. * 1992: האגרוף עם הפועל. מתוך חמישה משחקים, מכבי התקשתה מאוד בשלושה - הראשון ביד אליהו (3 למכבי בסיום), השני והרביעי באוסישקין (נצחונות להפועל). משחקים 3 ו-5 ביד אליהו נגמרו ב-18 ו-17 הפרש למכבי. * 1994: מכבי נגד הפועל. מכבי מנצחת 0:3 אם כי יש לומר שהמשחקים לא היו כאלו קלים עבורה ולא נגמרו בתבוסות. הנצחון הכי גבוה הושג דווקא באוסישקין, אחרי התפרקות של הפועל בדקות הסיום (19 הפרש כמדומני). * 1995: מכבי מנצחת את גליל 0-3. * 1996: מכבי מנצחת את י-ם 0-3. המשחק השלישי נגמר ב-3 הפרש אאל"ט. * 1997: מכבי מנצחת את י-ם 0:3. אני לא זוכר כמה נגמר המשחק הראשון, אבל במשחק השני במלחה י-ם נראתה בדרך לנצחון (באק ג'ונסון הורחק). י-ם נעלמה לחלוטין בדק' האחרונות ומכבי ניצחה. אאל"ט, המשחק השלישי נגמר ב-3 או 5 הפרש למכבי. * 1998: מכבי מנצחת את אילת 0:3. אם אני זוכר נכון 2 המשחקים ביד אליהו היו קלים. באילת היה צמוד. * 1999: מכבי מנצחת את י-ם 1:3 בלי הביתיות. במשחק הראשון מכבי מנצחת ב-8 הפרש משקר (הפער גדל רק בחצי דקה האחרונה), ביד אליהו ב-13 הפרש אאל"ט, במשחק השלישי במלחה י-ם מנצחת, במשחק ה-4 שהיה עם הסקור הנמוך בתולדות הפלייאוף מכבי מנצחת 51:59. שנות האלפיים * 2000: מכבי נגד רעננה. מכבי מתקשה במשחק ה-1 ביד אליהו ומנצחת. רעננה לוקחת את המשחק ה-2. מכבי מנצחת את השלישי ובמשחק ה-4 במטרו ווסט מביסה. * 2001: מכבי נגד י-ם. נגמר 0-3. המשחק השני במלחה היה מעל 35 הפרש. י-ם הובילה במשחק השלישי בשלבים נרחבים של המשחק אולם מכבי ניצחה בסיום ב-7 או 6 הפרש. * 2002: מכבי נגד ר"ג. נגמר 0-3. המשחקים ביד אליהו כזכור לי היו טיול. לא זוכר כרגע את המשחק בזיסמן... * 2003: מכבי נגד נהריה. נגמר 0-3. המשחקים ביד אליהו היו קלים (53 הפרש במשחק 3...). המשחק בעין שרה כזכור לי הלך צמוד. * 2004: דרבי. נגמר 0-3. מכבי כזכור לי ניצחה בקלות את כל השלושה. * 2005: דרבי. 0-3. שלושה משחקים קלים ממה שזכור לי. |
|
| מחבר: | Purple_Shadow [ ה' מאי 26, 2022 4:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
זה ת'רד על הסדרה בין ירושלים לחולון. די כבר עם הזיוני שכל האלה, זה לא מעניין. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' מאי 26, 2022 5:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
אולי תרשום משהו מעניין? |
|
| מחבר: | Krembo2 [ ה' מאי 26, 2022 7:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חצי גמר הפלייאוף: הפועל ירושלים - הפועל חולון |
סטיב זאק נקע את הקרסול אתמול באימון, והיידן דלטון ירשם לסדרה במקומו (יחד עם מגי, רגלנד, ג'ונסון וקייזר) |
|
| עמוד 1 מתוך 12 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|