סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 23, 2024 5:13 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 21 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 1:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
שאלה שעלתה בטוויטר: איך הייתה ההגנה של בירד?

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 2:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23366
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ממה שאני ראיתי, סבירה פלוס ובעיקר ממזרית מאד, בשיאו
אבל נדמה לי שהאיש שיכול לענות הכי טוב הוא עמוס לב, ואולי גם אוריאל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 2:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9671
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא לא היה שומר גדול בכלל, לפרקים אפילו שומר קצת קטן, אבל חוטף נהדר ואופורטוניסט מאד. מצד שני, בליגה אז היו בערך 14 שחקנים טובים, 8 מהם בלייקרס ובסלטיקס, אז לא באמת היה צריך לשחק הגנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 3:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18839
בלוג: הצג בלוג (0)
קודם כל הוא היה ריבאונדר אדיר. זה חלק מההגנה. הוא היה מאד מאד קשוח. זה חלק לא פחות חשוב מההגנה. כשהיה צריך להרביץ, תהיה בטוח שהוא הרביץ. להזיז את הרגליים בהגנה? שם כבר היו מגבלות. אני די מסכים עם ערן. לא היה שומר גדול, אבל גם לא איזה בור הגנתי. לדעתי בגלל הגישה הוא היה טוב למשל מהדוקטור, שהיה המתחרה שלו בתחילת שנות השמונים על תואר הסמול פורוורד הטוב במשחק. הוא גם היה טוב הגנתית לדעתי משאר הסקוררים הבולטים של ה-80 כמו דומיניק, דנטלי, ברנרד קינג, אלכס אינגליש וכו'.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 3:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
ראם שרמן טוען שם שנבחר כמה פעמים לשתי חמישיות ההגנה הררךאשונות. צדקתי כשהרמתי על זה גבה?

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:20 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9404
בלוג: הצג בלוג (0)
מה הכוונה בצדקת במקרה הזה? אני מעריך שבירד היה דומה ללוקה ביכולות ההגנה. אבל בעידן שיש הרבה פחות שחקנים אתלטיים והרבה פחות חילופים בהגנה ואף אחד לא יודע איך למדוד אפקטיביות הגנתית זה הספיק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3006
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן כתב:
ראם שרמן טוען שם שנבחר כמה פעמים לשתי חמישיות ההגנה הררךאשונות. צדקתי כשהרמתי על זה גבה?

לא הבנתי את השימוש במילה "טוען". זה משהו עובדתי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
מה הכוונה בצדקת במקרה הזה? אני מעריך שבירד היה דומה ללוקה ביכולות ההגנה. אבל בעידן שיש הרבה פחות שחקנים אתלטיים והרבה פחות חילופים בהגנה ואף אחד לא יודע איך למדוד אפקטיביות הגנתית זה הספיק

יש דברים שרואים בעיניים. בזמן אמת, ביחס לשחקנים אחרים בני התקופה, נחשב לשחקן הגנה טוב או לא? והאם הטענה העובדתית של ראם נכונה?
אני לא שואל כאן שאלות רטוריות.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן, היה שלוש פעמים בחמישיית ההגנה השנייה

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:43 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9404
בלוג: הצג בלוג (0)
הטענה העובדתית נכונה אבל זה משהו שאפשר לגגל מאוד מהר לכן לא הבנתי אם הרמת הגבה היא על הטענה העובדתית או על הבחירה שלו לחמישיית ההגנה השניה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 4:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
אלה שתי טענות עובדתיות שונות. את האחת כבר אימתתי, השנייה מעט קשה לגיגול

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 5:47 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39572
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא אורן, הטענה השניה היא לא עובדת היא שיפוטית
מהזיכרון שלי, בירד היה שומר ממזר, שנכנס לראש של השחקן עליו שמר, יד לאיזה ילך אט ימסור, חיסל הרבה מאוד מהלכי התקפה של היריב, פלוס הריבאונד שקאלימי הזכיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 5:48 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39572
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
האם הגובה שלי 183, כן. זאת עובדה
האם אני חכם? לא. זה שיפוטי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 6:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3006
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
האם הגובה שלי 183, כן. זאת עובדה
האם אני חכם? לא. זה שיפוטי

סתם דוגמא היפוטתית לא קשורה ל-NBA - כדור הארץ עגול, עובדה או לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 7:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15621
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
היה הבדל גדול בין בירד של תחילת ואמצע העשור לבירד של אחרי הפציעה בגב, עד הפציעה הוא היה מגן טוב בסך הכל, כן מוגבל במהירות הרגליים, אבל חכם, פיזי וקשוח מאוד, אחרי הפציעה הניידות והאתלטיות שלו נפגעו מאוד והרמה ההגנתית ירדה משמעותית.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 8:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
האם הגובה שלי 183, כן. זאת עובדה
האם אני חכם? לא. זה שיפוטי

זן כבר התפלספות גרידא, אבלאםכבר, השאלה האם אתה חכם אכן שיפוטית. השאלה האם בעבר נתפסת כחכם קרובה יותר לתחום העובדתי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ד' דצמבר 28, 2022 10:29 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
https://youtu.be/KpEAZMT5
פרסמתי את זה לא מזמן בת'רד ההיסטוריה.
14 דקות של מהלכי הגנה של לארי בירד. מדהים איזו ראיית משחק היתה לו. היכולת הזו להשתלט על הכדור ומיד למסור קדימה למתפרצת... וואו.
לא היו לו רגליים זריזות מספיק לעצור אתלטים מזן דומיניק והדוקטור, אבל הוא היה אחד המגנים הקבוצתיים הגדולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ה' דצמבר 29, 2022 1:17 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
דניאל כתב:
סתם דוגמא היפוטתית לא קשורה ל-NBA - כדור הארץ עגול, עובדה או לא?


לא. "עגול" זה תאור דו מימדי.

"כדורי" זה המילה שאתה מחפש, אבל גם זה לא מדויק.

טכנית הצורה הגאומטרית שמתארת הכי במדויק את כדור הארץ היא ספרואיד פחוס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ה' דצמבר 29, 2022 8:52 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10944
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל השאלה האמיתית היא מטא-שאלה, שאלה על טבעה של השאלה. כלומר האם כשאנו שואלים אם כדור הארץ עגול, אנו עוסקים בשאלה עובדתית? ואז התשובה היא כן, גם אם העובדה היא שהוא אינו עגול.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ה' דצמבר 29, 2022 11:15 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3006
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר לסכם את השאלה ב"כדור הארץ לא שטוח" - עובדה או לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לארי בירד — הגנה
הודעהפורסם: ה' דצמבר 29, 2022 3:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39572
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה רוצה לעלות לרמות הפילוסופיות? אז אין דבר כזה עובדה, הכול מוטל בספק
המידות הצורות ושאר צורות "הכימות" הן הסכמות שהוסכמו באקדמיות והפכו לפרקטיקה בקרב המהנדסים ומשם לרוב המוחלט של האנשים
וככה אפשר להמשיך את הדיון להאם אנחנו בכלל קיימים או סתם ייצורים בחלום של מישהו אחר
אבל אם מרפים מהדיון ההוא אז כן, כדור הארץ לא שטוח הוא עובדה

ועכשיו אליך אורן

התגובה שלי ממש לא הייתה התפלפלות או התפלספות
אתה מבין שאי אפשר להשוות בין "השחקן נבחר פעמיים לחמישיית ההגנה השלישית של העונה" לבין "מה הייתה הדעה הרווחת לגבי רמת ההגנה של בירד"? וזה מה שיובל ניסה להגיד לך
האחת היא אמת אובייקטיבית והשניה היא דעה סובייקטיבית (בטח כשמדובר בהגנה)
או קיי, אז נגיד שאתה שואל האם מישהו זוכר מה הייתה הדעה הרווחת אז
כמו שנגיד שהיום כולם יסכימו שגובר מגן מעולה ושקנטאר שומר לא טוב
אז לגבי לארי, לא הייתה דעה אחידה או מוסכמה כמו לגבי קנטר וגובר
דעה רווחת? זה תלוי איזה כתבה קראת או עם מי דיברת ואיזה משחקים ראית בטח בתקופה שבקושי ראינו משחקי NBA בגלל זמינות
בזמן אמת, זוכר שקראתי כתבות של לס והנינג, מה שאני זוכר שהיה נחשב שומר עם רגליים כבדות שגארדים עוברים בקלות אבל ממזר וקורא מהלכי הגנה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 21 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Att, Google [Bot] ו 22 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.