| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגואדלה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20005 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | nba_fan [ ב' מאי 22, 2023 5:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגואדלה |
והרי ידיעה שהגיעה זה עתה: אחרי 19 עונות בליגה במדי דנבר, ניו יורק ניקס, אוקלהומה סיטי , יוסטון , פורטלנד והלייקרס כרמלו אנתוני הודיע על פרישה בגיל 38. כרמלו שהיה מלך הסלים של הליגה ב2013 ונבחר 10 פעמים לאולסטאר מסיים את הקריירה המרשימה במקום התשיעי בקלעי כל הזמנים !! עם 28,289 נקודות ועם 3 מדליות זהב אולימפיות במדי נבחרת ארה"ב ב2008, 2012 וב-2016 . בנוסף מלו נבחר לחמישיית הרוקיז של העונה ב2004 ול75 הגדולים של כל הזמנים ב2021. למלו היו המון סלים הגדולים ותצוגות הקליעה אדירות כולל 62 נקודות בגארדן במדי הניקס מול שארלוט ב2014 ( שיא של כל הזמנים בגארדן) ו50 נקודות במדי דנבר מול הניקס ב2010. וגם איגי פורש : אחרי 19 עונות בליגה במדי פילדלפיה, דנבר , מיאמי וגולדן סטייט, אנדרה איגואדלה או בקיצור איגי הודיע העונה על פרישה. איגי זכה ב4 אליפויות עם גולדן סטייט ובתואר הMVP של סדרת הגמר ב2015. בנוסף נבחר לחמישיית הרוקיז של הליגה ב2005, לאולסטאר ב2012 ולחמישיית ההגנה ב2014 . שחקן שהיה כיף לראות בקבוצה האדירה של גולדן סטייט מ2014 ועד היום. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ב' מאי 22, 2023 6:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
כרמלו בפועל כבר פרש לפני שנה, סקורר מחונן ללא ספק אבל בשורה התחתונה שחקן שפשוט לא עושה את הצוות סביבו טוב יותר. עבר סיבוב פעמיים ב13 פלייאופס, סיים קריירה עם ממוצע של 2.7 אסיסטים למשחק, שחקן מוכשר מאד התקפית שהשיג עם זה מעט יחסית וחבל. איגי להיפך, שחקן ששינה פאזה מכוכב ראשי וקצת מוגבל של קבוצה בינונית לכוכב משלים נהדר של שושלת מפוארת, יצא מזה טוב לו וטוב וקבוצה. |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' מאי 22, 2023 7:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
בסקטבול רפרנס נותן למלו 98% סיכוי להגיע להול אוף פיים, ולאיגודלה 13%. נשמע לי סביר, בסופו של דבר ועניין. |
|
| מחבר: | FLASH [ ב' מאי 22, 2023 8:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
והשאלה המתבקשת אחרי ששלשתם פרשו: כרמלו, קארטר או מגריידי |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' מאי 22, 2023 8:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
בשיאם - (1) מקגריידי (2) קרטר (3) מלו בסך הכל הקריירה: (1) קרטר (2) מלו (3) מקגריידי והאמת היא שזה אפילו נראה לי טריוויאלי יחסית. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' מאי 22, 2023 11:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
75 הגדולים בכל הזמנים? כדאי שנדבר על זה? קודם כל - מה בדיוק כולל הדירוג, גם "בונוס" על נבחרת ארה"ב? או פרופר NBA? |
|
| מחבר: | nba_fan [ ג' מאי 23, 2023 9:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
shmueliki כתב: 75 הגדולים בכל הזמנים? כדאי שנדבר על זה? קודם כל - מה בדיוק כולל הדירוג, גם "בונוס" על נבחרת ארה"ב? או פרופר NBA? היתה בחירה ב2021 לכבוד 75 שנים לליגה של 75 השחקנים הגדולים בתולדות הליגה. נכנסו: כרמלו, אנתוני דייויס, ווסטברוק, הארדן, לילארד. נשארו בחוץ: הווארד, טוני פארקר, גאסול, קליי תומפסון , וינס קרטר, מקריידי. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ג' מאי 23, 2023 9:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
וכוונתי הייתה מה כרמלו עושה שם? כאמור, הישגים קבוצתיים מינימליים (לא הרבה יותר משחקן רנדומלי שישחק מספר כזה של שנים הליגה, ויעבור קבוצות באקראי) |
|
| מחבר: | nba_fan [ ד' מאי 24, 2023 9:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
shmueliki כתב: וכוונתי הייתה מה כרמלו עושה שם? כאמור, הישגים קבוצתיים מינימליים (לא הרבה יותר משחקן רנדומלי שישחק מספר כזה של שנים הליגה, ויעבור קבוצות באקראי) כנראה יותר בזכות הנבחרת והמכללות. וגם תשיעי בקלעי כל הזמנים. עדיין מסכים שלטוני פארקר וקליי תומפסון יש הישגים הרבה יותר מרשימים- ושניהם לא נבחרו ל75 הגדולים. כנ"ל ג'ו דומארס , מקריידי, גאסול ודוויט הווארד. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' מאי 24, 2023 10:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
על טוני פרקר אפשר להתווכח. מבחינת קריירה, הקריירה של מלו גדולה מזאת של תומפסון, למרות שתומפסון זכה בהרבה יותר אליפויות. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' מאי 24, 2023 12:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
לטעמי אי אפשר לנתק את ההישגיות הקבוצתית. כרמלו עבר פעמיים סיבוב ראשון בפלייאוף בקריירה ארוכה. אפשר להסתכל על זה ששמונה קבוצות מתוך 30 עוברות סיבוב מדי שנה, קרי כרבע משחקני הליגה (אמנם יש תלות בין שנה לשנה - ברור). זה נתון מזעזע עבור שחקן שנכנס לדיונים היסטוריים. אני לא טוען שהוא הזיק לקבוצות שלו, אבל לכל הפחות נראה שהוא לא קידם אותן (כפי שמצופה מכוכב עם חוזה גבוה, לא אל מול וואקום). ניסוח אחר, האם קיים שחקן אחר בקליבר הזה (עדיף "בן זמננו", לשם השוואה ההוגנת יותר) שנכנס לדיונים הללו עם כאלו (חוסר) הישגים קבוצתיים? קרטר שהוזכר גם כן לא שחקן הישגי במיוחד, אבל עבר סיבוב ראשון 5 פעמים (פעם אחת כשחקן משני לקראת סיום הקריירה בממפיס), והגיע לגמר המזרח עם אורלנדו (לצד דוויט האוורד). למקגריידי קריירה קצרה יותר, ועוד יותר נטולת הישגים קבוצתיים (אף פעם לא עבר סיבוב בפלייאוף לפי בדיקה שיטחית שלי? וואו). לדעתי זה הרבה מאוד עניין של יח"צ. בגלל נבחרת ארה"ב, בגלל שהוא מדראפט 2003 המדובר וכו'. |
|
| מחבר: | sheky [ ד' מאי 24, 2023 12:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
shmueliki כתב: ניסוח אחר, האם קיים שחקן אחר בקליבר הזה (עדיף "בן זמננו", לשם השוואה ההוגנת יותר) שנכנס לדיונים הללו עם כאלו (חוסר) הישגים קבוצתיים? הסתקרנתי מהשאלה שלך אז הלכתי לבדוק מה קורה ברשימת ה75 (אני יודע ששאלת על בן זמננו, אבל אין לי "רשימת" רפרנס) והסתכלתי על שחקנים משנות ה80 ואילך כי אין לי איך להתמודד עם שחקנים מ1965 כשהיו בליגה 9 קבוצות. מתוך 75 השחקנים שנכנסו לרשימה, ל19 מהם אין אליפות כש13 מתוכם הם משנות ה80 ואילך (נעצרתי בגרווין, לא כולל). מה עשו הע13 האלו: כרמלו - גמר המערב פעם אחת, סיבוב שני פעם אחת, כל השאר סיבוב ראשון הארדן (זכה בMVP) - גמר הליגה, 3 פעמים גמר המערב , 5 פעמים סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון לילארד - גמר המערב פעם אחת, פעמיים סיבוב שני, כל השאר סיבוב ראשון כריס פול - גמר הליגה פעם אחת, גמר המערב פעם אחת, 7 פעמים סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון ווסטברוק (זכה בMVP) - גמר הליגה פעם אחת, גמר המערב שלוש פעמים, פעמיים סיבוב שני ( נגיד, באחת הפעמים הוא נפצע בסיבוב הראשון) ועוד סיבוב ראשון. סטיב נאש (זכה בMVP)- 4 פעמים גמר המערב, 3 פעמים סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון אייברסון (זכה בMVP) - גמר ליגה פעם אחת, 3 פעמים סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון רג'י מילר - גמר ליגה, 5 פעמים גמר המזרח, פעם אחת סיבוב שני, השאר ראשון מאלון (MVP) וסטוקטון - 3 פעמים גמר ליגה, 3 פעמים גמר המערב, 4 פעמים סיבוב שני, עוד מלא ראשון. יואינג - גמר ליגה אחד, 3 פעמם גמר המזרח, 7 פעמים סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון בארקלי (MVP) - גמר ליגה אחד, 2 גמר איזורי, 5 סיבוב שני ועוד כמה סיבוב ראשון ווילקינס - 3 פעמים סיבוב שני ועוד 5 פעמים סיבוב ראשון. סיכום - מבחינת חוסר הצלחה בפלייאוף כרמלו די בתחתית הרשימה ביחד עם לילארד ( שיש לו סיבוב שני אחד יותר) ועם ווילקינס ( שעבר 3 פעמים ראשון אבל אף פעם לא שני). |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' מאי 24, 2023 1:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
מעניין מאוד, תודה אני מניח (לא יודע איך לבדוק זאת) ש"קונצנזוס המעמד ההיסטורי" של כרמלו גבוה יותר מזה של לילארד (בהנחה שהאחרון לא יעשה עוד משהו רציני ומפתיע עד לסיום הקריירה שלו) (על הדרך תיקנת אותי שכרמלו גם הגיע לגמר מערב עם דנבר, ולא רק לסיבוב שני כמו שחשבתי בטעות) |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' מאי 24, 2023 2:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
לא מסכים. לילארד שחקן טוב מכרמלו. כרמלו אוברייטד. יכול להיות שהנבחרת עשתה לו תקרירה לילארד מוסר קרוב ל7 אסיסטים למשחק. כרמלו פחות מ3 אסיסטים למשחק. לילארד סקורר לא פחות טוב. לילארד בעיני לא נתפס כלוזר, אלא שחקן מוביל קבוצה טובה ברוב השנים. מלו לא השגי. לילארד ב10 שנים הגיע לגמר מערב, פעמיים חצי גמר. מלו ב19 שנה לגמר מערב ועוד חצי גמר. 11 פעם עף סיבוב ראשון. 6 פעמיים לא הגיע לפלייאוף, לילארד פספס 3 פלייאופס. לילארד עקף אותו. פארקר בפירוש מעליו, 4 אליפויות וMVP גמר. גם ת'ופמסון לדעתי מעליו. אני לא משלה את עצמי שקליי היה מוביל את דנבר והניקס רחוק יותר, אני כן חושב שמלו במקום קליי וג"ס פחות טובים. בעיני גם מגריידי מעליו, כי בשיאו הוא ממש מהשחקנים הטובים בליגה. אף שהוא לא עבר סיבוב ראשון. גם וילקינס בשיאו טוב מכרמלו ולא במעט |
|
| מחבר: | FLASH [ ד' מאי 24, 2023 3:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
אני לדוגמא לא מבין למה המעמד של מלו גבוה משל אירווינג המספרים דומים. יותר נק לאחד יותר אסיסטים לשני פה ושם עברו סיבוב כאלפא פלייר קיירי לקח אליפות מרשימה כסיידקיק+גמר. מלו חזק בנבחרת + קרירה ארוכה |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' מאי 24, 2023 3:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
בעיות המשמעת מדרגות את קיירי מתחת מלו אבל איני איתך, לילארד שחקן הרבה יותר טוב ממנו סקורר מחונן אבל חד מימדי שלא לקח את הקבוצות שלו לשום מקום, בשלוש קבוצות שונות |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' מאי 24, 2023 4:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
ליואינג שני גמרי ליגה גם אם לאחרון הוא הגיע פצוע ולא שיחק |
|
| מחבר: | sir charles [ ה' מאי 25, 2023 1:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
אין מה לעשות שה-NBA היא ליגה שמקדשת בראש ובראשונה נקודות. גם פיט מראביץ' (עבר סיבוב ראשון פעם אחת בערוב ימיו בסלטיקס ועוד 3 פעמים הפסיד בסיבוב הראשון בשיאו) לא חווה הצלחות קבוצתיות ועדיין נבחר ל-75 הגדולים. |
|
| מחבר: | picknroll [ ו' מאי 26, 2023 9:07 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלו ואיגי פורשים - כבוד לפורשי 2023 -כרמלו אנתוני, איגוא |
דווקא לילארד ומלו הם התאמה יפה מבחינת מעמד. שני שחקנים טובים אבל לא מספיק. אולי דונובן מיטצ'ל יצטרף אליהם |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|