סל ניוז
http://salnews.com/forum/

שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20071
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  kakon3 [ ב' אוגוסט 21, 2023 11:38 pm ]
נושא ההודעה:  שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

השנה יש הרבה שחקני נבא שבאים ויהיה מעניין לראות אם הם נותנים מספרים מטורפים ורמה אחת מעל כולם (אף פעם לא קורה) או פלופ וכשלון מוחלט (קורה לעיתים קרובות).
ברשימה אעקוב גם אחרי שחקנים שהיו באירופה בגיל צעיר וחוזרים אחרי שנים ולרוב הם עם סיכויי הצלחה הרבה יותר גדולים משחקני נבא שנתנו שם תפוקה דומה.

קמבה ווקר מונקו יורוליג - כוכב נבא אמיתי, 19.3 נק' למשחק ממוצע קרירה, ו4 פעמים אולסטאר, למרות מספרים מרשימים לא היה ברור כמה עוזר לקבוצות לנצח, לא הביא את בובקטס לכלום, נכשל בבוסטון, ובניקס החליטו להוציא אותו מהרוטציה לגמרי. נפצע בצורה רצינית ושיחק רק 9 משחקים שנה שעברה, והמאמן אמר שלא ברור מה מצב הכשירות שלו ויצטרכו להעריך את זה בזהירות, אם הוא בכושר סביר בגיל 33 עדיין אמור להיות כוכב יורוליג, צפוי אבל לריב עם מייק גיימס על הכדור.

גאבארי פארקר ברצלונה יורוליג - עוד שם גדול, נבחר שני בדראפט, והיה לו עונה של 20 נק' למשחק בגיל 21 בלבד, מאז סבל מהמון פציעות ובקושי שיחק בשנים האחרונות, רק בן 28 ויש כאן פונטנציאל גדול גם לכוכבות וגם לכשלון.

ג'אהיל אוקפור סרגוסה ליגה ספרדית - מבחינתי הוא שם גדול למרות שכנראה שחקן גמור שלא אמור לתרום יותר מדי, נבחר 3 בדראפט 2015, היה חלק מרכזי בטאנקינג של הינקי, עשה 17.5 נק' בעונת הרוקי, מאז סבל קצת מפציעות ומזה שהוא שחקן לא טוב, הסנטר שלא קולע שלשות ולא עושה הגנה שבנבא של היום זה שחקן מיותר, אבל עושה נק' בפוסט ונראה אם הוא בכושר משחק סביר ויפתיע באירופה.

בן מקלמור א.א.ק אתונה צמפיונס ליג - לקבוצה יש עוד 4 שחקנים שעברו בנבא ונראה שיש לה שאיפות, אם כי כשרון הקליעה הגדול שנבחר 7 בדראפט הוא עוד אחד מאינספור בחירות גרועות של הקינגס ורק ממשיך להדרדר ולא ברור מה יש לו לתת גם ברמת הצמפיונס, שחקן של 9 נק' ממוצע קרירה בנבא אך שיחק שנה שעברה בסין ונתן מספרים גרועים שם שזה לא ברור כלכך איך זה אפשרי.

חואן הרנוגומז פנא יורוליג - השחקן היותר טוב מבין האחים מבחינה קולנועית, היה הכוכב הראשי בסרט השיחוק של אדם סנדלר שנחשב מוערך (למרות שבעיני הסיפור ספורט הכי קלישאתי שיש), בכדורסל נבחר 15 בדראפט, אבל לא הרשים בתור שחקן מחליף וגם המספרים שלו לא היו להיט, אבל באירופה כן צפוי להיות שחקן יורוליג טוב מאוד.

ווילי הרנוגומז ברצלונה יורוליג - היותר טוב בקצת מבין האחים מבחינה כדורסלנית, למרות שנבחר 35 בדראפט לעומת ה15 של אחיו, גם כן היה מחליף אבל נתן מספרים יותר טובים, ואמור לככב ביורוליג, הוביל את ספרד לאליפות אירופה כשנבחר לmvp.

קמינסקי פרטיזן יורוליג - מכבי רצו אותו אבל בעצם הבינו שריברו זה שם מרשים יותר וחתם בפריטזן, 8.8 נק' בקרירה, אחוזים לא משהו וסנטר מחליף לא מוצלח בנבא, אך עדיין לאירופה הוא שם גדול ויכול להצליח באירופה.

ווילי קולי שטיין וארזה ליגה איטלקית - עוד בחירה כושלת של הקינגס (6 ב2015) לקולי שטיין היה עונה אחת של 13 נק' 7 ריב', אבל לא הצליח להחזיק בנבא ועכשיו בא לחופשה באיטליה נראה מה יעשה שם.

פרנק ג'קסון וילרבאן יורוליג - רכז ששם הרבה נק' בקבוצות פח בנבא ומגיע לפה צעיר בגיל 25 ונראה מה שווה ביורוליג.

שחקנים נוספים שנעקוב אחריהם :
גאלווי שהיה נחמד פעם בניקס בא לרגינה האיטלקית, פטריק מקאו הסקראב ששיחק בגולדן הגדולה באוסטנד הבלגית, ראול נטו שכיכב בעיקר במעקבדיה בא לפנרבחצה, פי.ג'י דוזיר בפרטיזן, סטרלינג בראון באלבה ברלין, דבון רייד בפרימיטי.

שמות נוספים ועסקאות שנפלו :
ברצלונה היו או עדיין מעונינים בבריאן פורבס וטרנס דיוויס, הפועל תא מעונינים בג'סטין גקסון, פרטיזן הגישו הצעה לטרנס רוס ששוקל את צעדיו.
דיווחו שהיו מגעים בין ג'ון וול למילאנו, רוביו לברצלונה, וקנדריק נאן לאולימפיאקוס, אבל שלושת השחקנים פרסמו שמדובר בפייק ניוז.

מחבר:  shmueliki [ ג' אוגוסט 22, 2023 1:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ואפרופו קינגס, יש ידיעות שגם טייריק אוונס אולי בדרך לאירופה

מחבר:  דניאל [ ג' אוגוסט 22, 2023 9:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

מאד מעניין. יש משהו משותף לשלושת הראשונים - בחירות גבוהות בדראפט שהיו בדרך לכוכבות אבל דעכו הרבה לפני הגיל שבו הם אמורים לדעוך. מהבחינה הזו טייריק אוואנס מאד מתאים לחבורה, ואולי גם ג'ון וול. כל אלה עדיין לכאורה בגיל רלוונטי, לכאורה התעוררות שלהם והם יכולים להתפוצץ.
השאלה מה גורם לכאלה הבדלים ברמות של שחקנים. לפעמים זו סיטואציה קבוצתית, או שינוי בסגנון המשחק (לדוג' סנטרים שלא קולעים ל-3) אבל קראתי איפשהו שכאלו שינויים ביכולת (גם נסיקה וגם התרסקות) זה תוצאה של שימוש (או הפסקת שימוש) בסמים ממריצים (דיברו הרבה על מקריידי בהקשר הזה).

מחבר:  stavs [ ג' אוגוסט 22, 2023 10:14 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

קמבה לא באמת יכול להיספר עם אוקאפור ופארקר בעניין הזה, הוא אמנם התחיל לדעוך מהר בשנים האחרונות, אבל הוא נתן חתיכת קריירה עד אז.

מחבר:  uriel17 [ ג' אוגוסט 22, 2023 10:51 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

קמבה לא פצוע, יהיה בדיון של השחקן הכי טוב ביורוליג ובטופ 10 של שחקני ה NBA הכי טובים ששיחקו באירופה
דומיניק ווילקינס
בוב מקדו
ביירון סקוט
אמרה
ג'וש צ'ילדריס
ג'ורג' גרווין
אלכס אינגליש
אייברסון
דרון ווילאמס

חלקם שיחקו תקופות קצרות ולא משמעותיות, חלקן לקחו אליפות אירופה
אבל כולם עשו גלים כשהגיעו

מחבר:  דניאל [ ג' אוגוסט 22, 2023 1:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

מהרשימה אייברסון כנראה השם הכי גדול, אבל שיחק רק 10 משחקים. מקאדו היה MVP בנבא והצליח מאד גם באירופה. השני שהצליח מאד היה ווילקינס, שלקח גביע אירופה ועוד הספיק לחזור לעונה של 18 נק' למשחק בנבא. אמרה קצת פספוס בעיני, ציפיתי להרבה יותר דומיננטיות שלו, דווקא בעונה הראשונה שלו בירושלים.

מחבר:  stavs [ ג' אוגוסט 22, 2023 1:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

uriel17 כתב:
קמבה לא פצוע, יהיה בדיון של השחקן הכי טוב ביורוליג ובטופ 10 של שחקני ה NBA הכי טובים ששיחקו באירופה
דומיניק ווילקינס
בוב מקדו
ביירון סקוט
אמרה
ג'וש צ'ילדריס
ג'ורג' גרווין
אלכס אינגליש
אייברסון
דרון ווילאמס

חלקם שיחקו תקופות קצרות ולא משמעותיות, חלקן לקחו אליפות אירופה
אבל כולם עשו גלים כשהגיעו

עזוב פצוע, קמבה נראה כמו הצל של עצמו בשנתיים האחרונות בליגה. האם זה מספיק טוב כדי להיות שיין לארקין? אולי, אבל מונאקו לא מקבלת שחקן קרוב למה שהוא היה עד לא מזמן, גם אם הוא כשיר לגמרי.

מחבר:  נורטון [ ג' אוגוסט 22, 2023 7:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

הייתי בטוח שהגבתי אתמול, אבל הנה ההימורים שלי:

קמבה - לא ייצא ממנו כלום. לדעתי הוא שחקן גמור
פארקר - אותו כנ״ל.
אוקפור - אם ישחקו עליו, ייתן סטטיסטיקות מפלצתיות.
מקלמור - כלום ושום דבר.
האחים הרננגומז וגם קמינסקי יצליחו מאד לדעתי. קמינסקי הוא סוג של ליאור אליהו מבחינת הרגש לסל (וחוסר היכולת בהגנה) אבל פלוס קליעה מהשלוש.
קולי סטיין היה עגלה ויישאר עגלה.
מפרנק ג׳קסון אני מחזיק. וגם מסטרלינג בראון.

מחבר:  עמוס לב [ ג' אוגוסט 22, 2023 8:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

uriel17 כתב:
קמבה לא פצוע, יהיה בדיון של השחקן הכי טוב ביורוליג ובטופ 10 של שחקני ה NBA הכי טובים ששיחקו באירופה
דומיניק ווילקינס
בוב מקדו
ביירון סקוט
אמרה
ג'וש צ'ילדריס
ג'ורג' גרווין
אלכס אינגליש
אייברסון
דרון ווילאמס

חלקם שיחקו תקופות קצרות ולא משמעותיות, חלקן לקחו אליפות אירופה
אבל כולם עשו גלים כשהגיעו

זאת הייתה רשימה של שחקני אן.בי.איי שהצליחו באירופה, או שחקני אן.בי.איי עם הקריירה הגדולה ביותר באן.בי.איי שהגיעו לאירופה?
אם מדובר באופציה 2, אז ברור שטום צ'יימברס צריך להיות ברשימה לפני ג'וש צ'ילדרס וביירון סקוט. הייתי מזכיר גם את רוי טארפלי שהיה בדרך לקריירה משמעותית לפני בעיות הסמים, את אדריאן דנטלי ואת רולנדו בלאקמן שחילטרו קצת ביוון (בלאקמן) ואיטליה (שניהם).

מחבר:  אורן [ ג' אוגוסט 22, 2023 9:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

דניאל כתב:
מאד מעניין. יש משהו משותף לשלושת הראשונים - בחירות גבוהות בדראפט שהיו בדרך לכוכבות אבל דעכו הרבה לפני הגיל שבו הם אמורים לדעוך. מהבחינה הזו טייריק אוואנס מאד מתאים לחבורה, ואולי גם ג'ון וול. כל אלה עדיין לכאורה בגיל רלוונטי, לכאורה התעוררות שלהם והם יכולים להתפוצץ.
השאלה מה גורם לכאלה הבדלים ברמות של שחקנים. לפעמים זו סיטואציה קבוצתית, או שינוי בסגנון המשחק (לדוג' סנטרים שלא קולעים ל-3) אבל קראתי איפשהו שכאלו שינויים ביכולת (גם נסיקה וגם התרסקות) זה תוצאה של שימוש (או הפסקת שימוש) בסמים ממריצים (דיברו הרבה על מקריידי בהקשר הזה).

איך קראו למתאזרח היהודי ההוא שהגיע אלינו מחולון, היה נהדר, עד שגילו שהוא לוקח ריטלין (בגלל הפרעת קשב אמיתית) ואז הוא נגמר בבת.אחת? ראיין משהו

מחבר:  שוויק1 [ ג' אוגוסט 22, 2023 9:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ראיין לקסר

מחבר:  אורן [ ג' אוגוסט 22, 2023 9:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

כן

מחבר:  uriel17 [ ג' אוגוסט 22, 2023 9:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

עוסמאן גרובה נחתך מOKC יש דיבורים שהוא יגיע לריאל
ההערות ששמעתי עליו ביוסטון היו שהוא שחקן מוכשר אבל עם בעיה בהבנה והשתלבות בתרגילים קבוצתיים
אז הנה עוד "שחקן NBA" שישחק אולי ביורוליג

מחבר:  Hacohen [ ג' אוגוסט 22, 2023 11:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ג'וש צ'ילדרס היה בשיאו שחקן NBA בינוני, ובכל מקרה לא כוכב ולא קרוב להיות כוכב בשום שלב בקריירה. ההגעה שלו לאירופה קיבלה מימדים גדולים בהרבה ממה שהוא באמת, בעיקר כי הוא הגיע צעיר בן 25 אחרי פלייאוף ראשון (ובינוני מינוס) עם הילה של בחירה שישית בדראפט שטרם מיצתה את הפוטנציאל. העובדה שהוא בילה את המשך שנות הקריירה אחרי אולימפיאקוס בעיקר באוסטרליה וביפן, מעידה משהו על כישוריו ה...בינוניים.

צ'יימברס כפי שעמוס ציין היה כוכב אמיתי, אבל באמת שלא צריך ללכת רחוק כדי לנשל את צ'ילדרס מרשימה כזאת, אפילו סדריק סבאלוס עוקף אותו בסיבוב בלי למצמץ.

מחבר:  shmueliki [ ד' אוגוסט 23, 2023 12:04 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

דריק וויליאמס לא בסדר הגודל של צ'ילדרס גם כן?
בחירה 2 בדראפט
12 נקודות ו-5.5 ריבאונדים למשחק בעונתו השנייה (שזה לא טוב לבחירה שנייה, אבל כן "משהו")
ומאז ירידה (היו פציעות חריגות או משהו? מה קרה שם?)

מחבר:  Hacohen [ ד' אוגוסט 23, 2023 12:08 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ואם כבר הפועל תל אביב, אז פרוויס שורט עם קרוב ל850 משחקי עונה סדירה בממוצע של מעל 17 נקודות למשחק, כולל עונה של 28 למשחק ועוד אחת של 25.5 ועוד שתיים מעל 20, גם משאיר לצ'ילדרס אבק.

אגב למי ששוכח, ביל ליימביר התחיל את הקריירה שלו בעונה בברשיה הצנועה. ביל בראדלי הגיע מהמכללות למילאנו, לקח איתה אליפות אירופה והמשיך ל2 אליפויות בניקס. שוגר ריי ריצ'רדסון חובב הממתקים היה כוכב אמיתי עד שקיבל פס (גיחי גיחי) לאירופה.

בקיצור אם חופרים לעומק לא בטוח שצ'ילדרס בטופ 25

מחבר:  Hacohen [ ד' אוגוסט 23, 2023 12:17 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

shmueliki כתב:
דריק וויליאמס לא בסדר הגודל של צ'ילדרס גם כן?
בחירה 2 בדראפט
12 נקודות ו-5.5 ריבאונדים למשחק בעונתו השנייה (שזה לא טוב לבחירה שנייה, אבל כן "משהו")
ומאז ירידה (היו פציעות חריגות או משהו? מה קרה שם?)


דריק ויליאמס היה סקורר רציני במכללה גדולה, שנראה מספיק אתלט כדי להמר שהכשרון שלו יעבוד גם בליגה של הגדולים למרות טווינריות מובנית (לא מוריד כדור מספיק טוב וזריז להיות 3, לא מספיק גבוה וחזק להיות 4). דומה יותר לסיפור של מייקל ביזלי, שהצליח יותר אבל גם לא מימש את הציפיות. צ'ילדרס הגיע ממכללה של חכמים בתור קפיץ הגנתי שעושה דברים טובים על המגרש, משהו כמו טיישון פרינס מודל. רק שהוא מעולם לא באמת היה ברמה הזאת, ולכן לאחר ההגעה לאירופה כבר לא ממש חזר למנש.

מחבר:  kakon3 [ ד' אוגוסט 23, 2023 12:27 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

צילדרס גם לא טופ 50 כנראה.
אבל הוא כן שווה אזכור בטופ השמות שעשו הכי הרבה רעש שהגיעו, כי הוא אולי האמרקיאי היחיד שהיה עדיין צעיר במגמת עלייה זוכה להרבה דקות וברור שיכול להמשיך לשנים בנבא, ובחר לבוא לאירופה. זה היה מאוד מפתיע שאירופה שלא יכולים להתחרות בנבא לא בכסף רמה מעמד וכלום בעצם, משיגים שחקן אמריקאי נבא לגיטמי במגמת עלייה, האם זה התחלה של שינוי שבו אירופה תתחרה עם הנבא על שחקנים? הסתבר כמובן שלא זה היה מקרה מוזר וחד פעמי, צילדרס חזר לנבא קצת פחות טוב, ואף אחד אמריקאי נראה לי לא עשה מאז שוב את אותו מהלך מיותר של לבוא לאירופה כשאתה שחקן מבוקש בנבא, בוודאי כשהפערים הכספיים גדלו ואם תהיה שחקן ממוצע בנבא תוכל להרוויח עשרות מיליוני דולרים.

מחבר:  נורטון [ ד' אוגוסט 23, 2023 1:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ואם פרוויס שורט הוזכר, אז גם מייק מיצ׳ל (הידעתם? הוא היה מלך הסלים של הליגה האיטלקית בפאקינג גיל 40).

מחבר:  Hacohen [ ד' אוגוסט 23, 2023 1:57 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

אפילו בעל שאלת הטריוויה הנצחית "מיהו הבחירה הגבוהה ביותר ששיחקה בישראל", ניל ווק מהפועל רמת גן בשני מלעלים, עשה קריירה טובה יותר משל צ'ילדרס וגם מחזיק עוד טריוויה מגניבה לאור היותו שחקן השמשות היחיד לצד צ'רלס בארקלי לסיים עונה בממוצעים של מעל 20 נקודות ו12 ריבאונדים למשחק, הישג שאפילו אמארה הגדול לא הגיע אליו.

מחבר:  uriel17 [ ד' אוגוסט 23, 2023 7:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

אצל צ'ילדרס הסיפור הגדול מעבר למה שנדב הזכיר היה השכר העצום והחסר התקדים שקיבל

מחבר:  stavs [ ד' אוגוסט 23, 2023 8:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

Hacohen כתב:
אפילו בעל שאלת הטריוויה הנצחית "מיהו הבחירה הגבוהה ביותר ששיחקה בישראל", ניל ווק מהפועל רמת גן בשני מלעלים, עשה קריירה טובה יותר משל צ'ילדרס וגם מחזיק עוד טריוויה מגניבה לאור היותו שחקן השמשות היחיד לצד צ'רלס בארקלי לסיים עונה בממוצעים של מעל 20 נקודות ו12 ריבאונדים למשחק, הישג שאפילו אמארה הגדול לא הגיע אליו.

כבר לא התשובה לשאלה הזו כמובן.
ובעצם לא רק שבנט עקף אותו, דרק וויליאמס השתווה אליו.

מחבר:  Hacohen [ ד' אוגוסט 23, 2023 8:28 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

בנט לא ממש שיחק בישראל ;)

מחבר:  uriel17 [ ד' אוגוסט 23, 2023 9:59 am ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

ולא רק בישראל

מחבר:  דניאל [ ד' אוגוסט 23, 2023 12:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שחקני נבא שנה ראשונה באירופה - מעקב

Hacohen כתב:
בנט לא ממש שיחק בישראל ;)

טריוויה זה טריוויה

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/