סל ניוז
http://salnews.com/forum/

הולידיי בבוסטון
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20098		 עמוד 1 מתוך 3
מחבר:  uriel17 [ א' אוקטובר 01, 2023 7:57 pm ]
נושא ההודעה:  הולידיי בבוסטון
כנראה שבוסטון לא מחזיקים מרוברט ווילאמס ה3 יותר מידי + בורגדון + 2 בחירות דראפט.
אחת חלשה יחסית של ג"ס ב24 (אלא אם ג"ס יתמלאו בפציעות העונה, לאור הגילאים של המעורבים זה לא כזה מופרך) ועוד אחת ב29
בורגדון, שגם אותו אפשר להעביר בשביל משהו, לא נראה כמו המנטור הנכון לסקוט הנדרסון, או אולי כן.
לא בטוח
הבלייזרס מלאים בבחירות ב29
מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ א' אוקטובר 01, 2023 8:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
לא מת על הטרייד הזה בשביל בוסטון. כאילו, זה מפנה שחקן ממורמר (ובצדק), ומחליף אותו בשחקן מעט טוב יותר על הנייר, אבל הייתי שמח לגבוה סביר או עוד עומק בספסל במקום פוינט גארד, הסלטיקס כרגע לא באמת פתרו את בעיית ההיררכיה ב-PG, החלישו עוד יותר את העומק והחלישו עוד יותר את הקו הקדמי.

לגבי הבלייזרס, אם רוברט וויליאמס יצליח להיות שחקן לא פצוע, הם יחזרו מאד מהר להיות קבוצת פלייאוף, אם הוא לא, אז לא. ככה או ככה הם בסדר.
מחבר:  Hacohen [ א' אוקטובר 01, 2023 8:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
נורטון כתב:
האמת, טרייד מדהים לפורטלנד. נראה חד צדדי לגמרי


ממש לא רואה את זה ככה. בוסטון ממוקדת בלהתמודד על אליפות לפחות ב3 העונות הקרובות, והיא צריכה כל שחקן שיכול לשפר אותה כאן ועכשיו. ג'רו-כבר לא ילד אבל עדיין שחקן נהדר-פשוט טוב יותר מאשר ברוגדון, חמוד ויעיל ככל שיהיה.

הטיים לורד הוא אבידה, שחקן מיוחד ללא ספק, אבל פורזינגיס הגיע מוקדם יותר עם איכויות התקפיות טובות ומגוונות בהרבה, כך שבשורה התחתונה הסלטיקס שחררו את הפקק ההיסטרי בקו האחורי עם ברוגדון וסמארט לטובת וטרן איכותי במיוחד שסוגר את כל הפינות התיאורטיות בעמדה, ושחררו גבוה הגנתי טוב (כשהוא כשיר) בעבור גבוה התקפי איכותי במיוחד (כשהוא כשיר).

בחירות הדראפט לא נראות משמעותיות במיוחד כרגע.

אז סבבה לפורטלנד שיצא לה לא רע, אבל מנקודת מבט סלטיקאית קשה לי להתאכזב מהקיץ הזה. להיפך.
מחבר:  stavs [ א' אוקטובר 01, 2023 9:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אני גם בכלל לא רואה את זה כטרייד חד צדדי כי בוסטון מקבלת את השחקן ללא ספק הכי טוב בטרייד.
יכול להיות שזה לא הטרייד הכי מוצלח בשבילם, אבל הוא בטוח לא חד צדדי.

בוסטון בעצם שידרגו את החמישייה על חשבון העומק הקיץ. בעיקר בגזרת שחקנים 7-9 שהיו מאוד מאוד חזקים אצלם בעונה שעברה.

מבאס שהולידיי בסלטיקס, אבל זה מוסיף עניין לעונה.
מחבר:  Att [ א' אוקטובר 01, 2023 9:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
צריך עוד לקרוא ולהבין קצת יותר לעומק
ולחשוב מה דעתי על הטרייד הזה

אבל בינתיים הערה:
אני לא חושב שבוסטון לא מחזיקה מרוברט וויליאמס כמו שהיא מעוניינת מאוד לשחק עם 5 שחקנים שקולעים היטב מבחוץ.
אני מתאר לעצמי גם שההנחה היא שהורפורד יזוז לעמדה 5 לקראת הגעתו הקרובה לגיל 58.
בוסטון מאוד אוהבת לשחק עם טייטום בעמדה מספר 4.
מחבר:  Att [ א' אוקטובר 01, 2023 9:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
סתם מחשבה אקראית - רוברט וויליאמס השלישי תמורת קומינגה (אולי + בחירה) בטרייד המשך?
על אף המשחקים הרבים שהוא מחמיץ, לוויליאמס יש חוזה מצוין והוא יכול לעזור לווריורס
וויליאמס אמנם רק בן 25 אבל פורטלנד בבנייה מחדש
וזה כבר קצת מבוגר מדי עבורם...
מחבר:  Att [ א' אוקטובר 01, 2023 10:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
וואו, חתיכת מחיר על ג'רו הולידיי.
אני מניח שבוסטון הרגישו שאין להם ברירה אלא להשתתף במירוץ החימוש.

רק דנבר אדישה ונחלשה משנה שעברה ואולי גם מיאמי במידת מה -
מילווקי התחזקו משמעותית, הלייקרס התחזקו, פיניקס התחזקו ככל הנראה.

קונטנדריות אמיתיות מהמרות על העתיד שלהן לטובת ההווה והולכות ALL IN.
(במידה רבה, כפי שהן אמורות לעשות, למרות שאני לא אוהב את הבחירות הלא מוגנות האלו שעוברות צד. מישהו מתישהו ייפגע אנושות).
מחבר:  ido [ א' אוקטובר 01, 2023 10:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
רק לציין לגבי מיאמי (שהייתה גרועה למדי בעונה הסדירה) - עשתה את ריצת הפלייאוף שלה עם וינסנט וסטרוס שעזבו, אבל בלי הירו ואולאדיפו שנשארו. כך ש''על הנייר'', אם תהיה בריאה השנה - לא בטוח כלל שנחלשה במבט על הפלייאוף (+צפי קבוע מהמועדון הזה לקפיצה של לפחות שחקן ספסל אחד, אם לא יותר)
מחבר:  יואי [ א' אוקטובר 01, 2023 11:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
השאלה של וויליאמס מבחינת פורטלנד היא פחות הגיל, שהוא סביר אם הם מאמינים בו, ויותר המצב החוזי שבו הוא עלול לברוח להם בדיוק כשהקבוצה תכנס לפיק.
מחבר:  Att [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:03 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
כן, בגלל זה כתבתי שאולי היא נחלשה במידת מה.
הכוכבים האמיתיים שם הם באם וג'ימי + המאמן
(ויש מצב שלקיילב מארטין יש עוד רמה לעלות)
מחבר:  Att [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:05 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
יואי כתב:
השאלה של וויליאמס מבחינת פורטלנד היא פחות הגיל, שהוא סביר אם הם מאמינים בו, ויותר המצב החוזי שבו הוא עלול לברוח להם בדיוק כשהקבוצה תכנס לפיק.

זה חלק מזה
אתה לא יכול לבנות שנים קדימה על מישהו
שלא הגיע אליך בחוזה רוקי..
הם כרגע בבנייה מחדש. מי יודע מתי יהיו בעמדה של קונטנדרית (4-5 שנים מינימום)
הוא כבר יהיה לפחות בן 30.. זה לא ממש רלוונטי...

אם הוא לא רלוונטי לעתיד
ומוסיף לך ניצחונות שאתה לא צריך בהווה
ואתה יכול לקבל ערך עליו אם תשלח אותו בטרייד..
בעיניי התשובה ברורה.
מחבר:  Hacohen [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
Att כתב:
יואי כתב:
השאלה של וויליאמס מבחינת פורטלנד היא פחות הגיל, שהוא סביר אם הם מאמינים בו, ויותר המצב החוזי שבו הוא עלול לברוח להם בדיוק כשהקבוצה תכנס לפיק.

זה חלק מזה
אתה לא יכול לבנות שנים קדימה על מישהו
שלא הגיע אליך בחוזה רוקי..
הם כרגע בבנייה מחדש. מי יודע מתי יהיו בעמדה של קונטנדרית (4-5 שנים מינימום)
הוא כבר יהיה לפחות בן 30.. זה לא ממש רלוונטי...

אם הוא לא רלוונטי לעתיד
ומוסיף לך ניצחונות שאתה לא צריך בהווה
ואתה יכול לקבל ערך עליו אם תשלח אותו בטרייד..
בעיניי התשובה ברורה.


אלוהים יודעת מה גורם לך לכתוב את השטויות על חוסר רלוונטיות בגיל 30, ועוד כאילו זו עובדה. חסרים וטרנים שהיו שחקנים תורמים בקונטנדרית גם הרבה אחרי גיל 30? אתה רוצה להעיף מבט בסגלים של אלופות הליגה ב30 שנה האחרונות, לשם הסמליות?

רוברט ויליאמס כאמור שחקן מיוחד, אבל כוכב הוא לא וגם לא יהיה. הוא יכול להיות רלוונטי לקונטנדרית בגיל 30 בעיקר אם הוא יהיה בריא, ויהיה מסוגל לעשות את מה שהוא עושה היום שזה סיום מוצלח מתחת לטבעת, ריבאונד וחסימות. כל זה מתבסס על הרבה אתלטיות והוא שחקן פציע מאד, כך שנקודת ההחלטה לגביו היא בזמן שבו צריך יהיה להציע לו חוזה חדש, ואז באמת לא בטוח שפורטלנד צריכה לעשות את זה. אבל בינתיים לתאר שחקן בסך הכל די מוגבל, שפספס קרוב לחצי מהמשחקים הפוטנציאלים בעונות הסדירות, ויש לו ממוצע של פאקינג 7.3 נקודות למשחק כאיזה מוסיף נצחונות אימתני שחייבים לשחרר...נו טוב
מחבר:  B.Grant44 [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:49 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אני יכול לראות את המאבס נותנים בחירת סיבוב ראשון בשביל לשדרג מהולמס כחוזה גרוע לטיים לורד. כרגע קיד שוקל את הרוקי דרק לייבלי בחמישייה, ועם כל הכבוד לפיתוח מואץ, הילד שחיף ונתן 5.2 נקודות, 5.4 ריבאונדים כפרשמן. עלול סתם לצבור פאולים ופציעות כשחקן חמישייה.

ברוגדון לצד סיימונס זה מעניין, בין אם יפתחו או שיעלו מהספסל, אבל גם אותו לא אתפלא לראות מועבר. דווח לאחרונה שהקליפרס עדיין מעוניינים בו, למרות שערב הדראפט הפילו את עסקת פורזינגיס המקורית בגלל הבריאות שלו. אולי השתכנעו מאז שהוא לפחות באותה רמת כשירות כמו קוואי וג'ורג' P:

אבל בגלל שהקליפרס יצטרכו להעביר שלושה שחקנים בשביל לאזן משכורות מולו, אני חושב שטרייד הגיוני יותר יהיה מול הבולס: לונזו בול, איזשהו צעיר (הסופמור דיילן טרי או הרוקי ג'וליאן פיליפס) והמרת בחירת הסיבוב הראשון שפורטלנד חייבת לשיקאגו בבחירת סיבוב שני/פיצוי כספי, תמורת ברוגדון.

הבלייזרס חייבים לבולס בחירת מוגנת-לוטרי מתישהו בין הדראפט הבא לדראפט 2028. בכיוון שבו הם הולכים, יתכן מאוד שהבולס לא יקבלו את הבחירה הזאת לידיהם בשלוש השנים הקרובות. אבל זו סיטואציה לא טובה גם בשביל הבלייזרס, כי באיזשהו שלב יתכן שהם כן ירצו להתחיל לסחור בבחירות שלהם, אם תצוץ העסקה המתאימה כמובן, והחוב הנוכחי מגביל אותם לסחור בבחירת סיבוב ראשון של דראפט 2030 וזהו. כך שעצם ביטול החוב (שנוצר אגב מהחלפת דרק ג'ונס בנאנס ג'וניור), יהווה נכס בפני עצמו. וזה שהמשכורת של לונזו משולמת ע"י הביטוח הרפואי כל עוד הוא במצבו הנוכחי, זה גם בונוס נחמד בשביל הבעלות הנוכחית של הקבוצה.

מצד הבולס, אני מאוד אוהב את ההתאמה של ברוגדון שם. כפי שהראה בקדנציות שלו במילווקי, אינדיאנה ובוסטון, הוא מסוגל להיות שחקן משלים אידיאלי וגם לשאת התקפה על כתפיו הרחבות כשצריך. הוא גם הפלור ג'נרל שחסר כרגע בשיקאגו. הגנתית, הוא עדיין יכול לעשות עבודה טובה מול ווינגים פיזיים, מה שיהפוך ציוות שלו עם קארוסו (ואולי אפילו ג'בון קרטר שהוחתם בקיץ, כלומר שלושתם) לאידיאלי כחלק מחמישיית קלוזרים.
מחבר:  picknroll [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
לבוסטון יש שני סנטרים בעייתיים ופציעים.
מחבר:  B.Grant44 [ ב' אוקטובר 02, 2023 12:52 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אני הייתי נמנע מאוד מלהיות הקבוצה שתעניק לרוברט וויליאמס את החוזה הבא שלו, גם אם יפגין עמידות יוצאת דופן במשך שלוש העונות שנותרו לו בחוזה. כרגע החוזה שלו במחיר מציאה יחסי, זה הזמן להעביר אותו הלאה, לקבוצה כמו דאלאס (או באמת הווריורס או הפליקנס) שזקוקה לעוגן הגנתי כמוהו. עוד פציעה משמעותית והוא יהיה הרבה פחות סחיר, או שכן סחיר אבל לא בתמורה לנכס מעניין.
מחבר:  Att [ ב' אוקטובר 02, 2023 3:04 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
Hacohen כתב:
Att כתב:
יואי כתב:
השאלה של וויליאמס מבחינת פורטלנד היא פחות הגיל, שהוא סביר אם הם מאמינים בו, ויותר המצב החוזי שבו הוא עלול לברוח להם בדיוק כשהקבוצה תכנס לפיק.

זה חלק מזה
אתה לא יכול לבנות שנים קדימה על מישהו
שלא הגיע אליך בחוזה רוקי..
הם כרגע בבנייה מחדש. מי יודע מתי יהיו בעמדה של קונטנדרית (4-5 שנים מינימום)
הוא כבר יהיה לפחות בן 30.. זה לא ממש רלוונטי...

אם הוא לא רלוונטי לעתיד
ומוסיף לך ניצחונות שאתה לא צריך בהווה
ואתה יכול לקבל ערך עליו אם תשלח אותו בטרייד..
בעיניי התשובה ברורה.


אלוהים יודעת מה גורם לך לכתוב את השטויות על חוסר רלוונטיות בגיל 30, ועוד כאילו זו עובדה. חסרים וטרנים שהיו שחקנים תורמים בקונטנדרית גם הרבה אחרי גיל 30? אתה רוצה להעיף מבט בסגלים של אלופות הליגה ב30 שנה האחרונות, לשם הסמליות?

רוברט ויליאמס כאמור שחקן מיוחד, אבל כוכב הוא לא וגם לא יהיה. הוא יכול להיות רלוונטי לקונטנדרית בגיל 30 בעיקר אם הוא יהיה בריא, ויהיה מסוגל לעשות את מה שהוא עושה היום שזה סיום מוצלח מתחת לטבעת, ריבאונד וחסימות. כל זה מתבסס על הרבה אתלטיות והוא שחקן פציע מאד, כך שנקודת ההחלטה לגביו היא בזמן שבו צריך יהיה להציע לו חוזה חדש, ואז באמת לא בטוח שפורטלנד צריכה לעשות את זה. אבל בינתיים לתאר שחקן בסך הכל די מוגבל, שפספס קרוב לחצי מהמשחקים הפוטנציאלים בעונות הסדירות, ויש לו ממוצע של פאקינג 7.3 נקודות למשחק כאיזה מוסיף נצחונות אימתני שחייבים לשחרר...נו טוב

מציע שתקרא שוב -
לא כתבתי שוויליאמס יהיה חסר רלוונטיות בגיל 30 :roll:
וגם לא התייחסתי בשום מקום אל וויליאמס כאל מוסיף ניצחונות אימתני שחייבים לשחרר.
אתה ממציא טענות ואז מתווכח איתן.

אני לא רואה שום טעם להחזיק רול-פלייר בסגל במשך 5 שנים לפחות (7-8 שנים זה הטיימליין היותר סביר)
כדי שאולי אולי אולי הוא יתרום לקונטנדרית אז... זה מופרך בעיניי, סיכון מיותר ובזבוז של נכס שיכול לתרום להם ולהביא בחירת סיבוב ראשון חזרה...
ולכן אני מעריך ומקווה (גם עבורו) שהוא לא יישאר שם.
מחבר:  Hacohen [ ב' אוקטובר 02, 2023 7:02 am ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אז תלמד לכתוב את הטענות שלך, כי מה שאתה כותב עכשיו זה "אפשר להוציא על רוברט ויליאמס ערך שישתלם לפורטלנד יותר בעתיד, כשיהיו קונטנדרים (אולי)", אבל זה לא מה שכתבת בהודעה שהגבתי לה. כתבת במפורש "הוא לא רלוונטי לעתיד ומוסיף לך נצחונות בהווה".
מחבר:  Att [ ב' אוקטובר 02, 2023 5:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
מבין שמשעמם לך. מציע שתפסיק לחנך יוזרים ותכתוב על כדורסל.
מחבר:  שוויק1 [ ב' אוקטובר 02, 2023 8:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אפשר דווקא להזכיר קבוצה אחרת שהלכה לבנייה ונפרדה מסופר סטאר שהיה פני המועדון במשך שנים תמורת רכז וסנטר הגנתי שהעביר כמה עונות בליגה בלי להתבלט מדי וכנראה לא התאים לטיימליין מדומיין. אחרי 5 עונות היא כבר זכתה באליפות. לא שאני אומר שוויליאמס בדרך להיות בן וולאס, אבל בחייאת, בן 25 ולא מתאים לטיימליין ?
מחבר:  shmueliki [ ב' אוקטובר 02, 2023 8:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
אני מזכיר שאייטון נבחר ראשון בדראפט (כן, אני יודע שלוקה ו-SGA נבחרו אחרי זה, רק מחזק את הטיעון שלי, אם כבר).
מה הסיכוי להשיג בדראפט נתון גבוה שיהיה יותר טוב ממנו, אפילו אם אתה נכנס להגרלת הלוטרי מהמקום האחרון בליגה (שזה לכאורה הבסט-קייס-סצנריו)? לא בשמיים בכלל לטעמי

לכן אני קצת לא מבין את הכמיהה להיפטר משחקנים (טובים, ולא מבוגרים) רק בכדי לשפר עוד קצת את הבחירות
מחבר:  uriel17 [ ב' אוקטובר 02, 2023 9:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
בתקופת מזולה המעמד של RW3 שונמך, הוא יצא מהחמישיה וקיבל פחות דקות
הטרייד הזה נראה כמו המשך החוסר הערכה של מאזולה ל RW3
איפה הגנה על הטבעת? KP לא ממש חיית צבע, הורפורד מן הסתם ימשיך את תהליך הדעיכה שלו
מה נשאר? אושיי בריסט? לוק קורנט?
בוסטון איבדה הגנה וקשיחות פלייאוף עם גרנט ווילאמס, איבדה יכולת מסירה, הגנה וקשיחות פלייאוף עם סמרט
עם עם ג'רו הולדיי היא קיבלה חזרה חלק גדול ממה שאיבדה, יכולת מסירה, הגנה וקשיחות

המפסידה הגדולה בשני הטריידים גם של לילארד וגם של הולידיי זאת מיאמי
מחבר:  Hacohen [ ב' אוקטובר 02, 2023 9:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
Att כתב:
מבין שמשעמם לך. מציע שתפסיק לחנך יוזרים ותכתוב על כדורסל.


מציע שתכתוב דברים שיש להם פשר שנובע מהבנתם כפי שמקובל בשפה
מחבר:  ido [ ב' אוקטובר 02, 2023 10:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
לא יודע. הולידיי נהדר, בטח שדרוג מברוגדון. אבל קו הפנים של בוסטון כרגע זה הורפורד בן 38 (?) פוררזינגיס, לוק קורנט וזהו?
גם אם כולם בריאים (וזה אם לא קטן), מי פה אמור להתמודד בפלייאוף עם אמביד ויאניס? אני לא שואל לגבי יוקיץ', כי זו שאלה לא רלוונטית. אני לא מאמין שבוסטון בהרכב הנוכחי תוכל לקחת את המזרח.
מחבר:  B.Grant44 [ ב' אוקטובר 02, 2023 11:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
זה לא שהטיים לורד היה מסוגל להתמודד מולם טוב יותר, הוא די אנדרסייזד. עד כה, הורפורד עשה את העבודה הכי טובה שאפשר מול אמביד. ובוא, ראינו מה שווה אמביד בגיים 7 האחרון שהיה לו מול הסלטיקס.
מחבר:  Hacohen [ ב' אוקטובר 02, 2023 11:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: הולידיי בבוסטון
יש גם את נמיאס קואטה, הסבן פוטר הפורטוגזי שנבחר אשתקד לחמישיית העונה ולחמישיית ההגנה של העונה בג'יליג.

אבל אני לא חושב שיש כאן שאיפה למצוא איזה אמביד/יאניס קילר (כמה כאלה כבר יש?), אלא לשנות קונספטואלית את שיטת ההתקפה למשהו הרבה יותר מגוון בקו הקדמי בזכות פורזינגיס (שכשהוא כשיר עושה הרבה נקודות בכל הדרכים, לעומת טיים לורד שכשהוא כשיר עושה מעט נקודות במעט דרכים), וייצוב הרוטציה בקו האחורי עם הגעה של שחקן קו אחורי אחד מצוין ונטול אגו, על פני שני שחקנים פחות טובים שחשוב להם מעמדם בהיררכיה.

אני אוהב את המהלכים של הסלטיקס בקיץ הזה, יציאה מחוץ לקופסה כדי לנסות ללכת לאליפות בכל הכח.
עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/