סל ניוז
http://salnews.com/forum/

טורניר אמצע עונה בnba
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20127
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  stavs [ ו' נובמבר 03, 2023 11:05 am ]
נושא ההודעה:  טורניר אמצע עונה בnba

מתחיל הלילה.
נדב אמנם כבר פתח ת׳רד למשחקי הסופש, אבל יש כאן אירוע ייחודי לספורט האמריקאי וגם קצת מגניב וחשבתי שזה ראוי לת׳רד רגע לפני שהמשחקים מתחילים.

אז איך זה עובד, למי שלא עקב?
נתקלתי בכמה 'מדריכים' של כל מיני אתרים, נשים פה רגע את של דה רינגר שהוא חביב למדי:
https://www.theringer.com/nba/2023/11/2 ... at-details

בקצרה: 6 בתים, לפי מזרח ומערב (אבל לא החלוקה של הdivisions), כל 5 הקבוצות משחקות משחק אחד מול ה4 האחרות. 8 עולות לרבע גמר (6 הראשונות + 2 המקומות השניים הכי טובים), ואז נוק-אאוט.
המשחקים עצמם הם חלק מהלו״ז של העונה הסדירה, ככה שלמשל פיניקס והלייקרס כשישחקו ביניהן בשלב הבתים, זה יהיה אחד מ4 המשחקים הקובעים שהן משחקות אחת נגד השנייה בעונה הסדירה, אם אחת מהן תפגוש את ג״ס ברבע הגמר, זה יהיה על חשבון אחד מ4 המשחקים מולה באופן קבוע בעונה הסדירה.

כל המשחקים חוץ מהגמר נחשבים במאזן של העונה הסדירה. קבוצות שיגיעו לגמר ישחקו 83 משחקים והגמר לא ייחשב במאזן (בעיני חבל, היה צריך להיספר לפחות למנצחת כנצחון נוסף שהוא שובר שוויון).
אז בעצם הכניסו כאן טורניר שהוא חלק מהעונה הסדירה כפתרון אלגנטי לזה שהטורניר לא יוסיף עוד משחקים לעומס.

הפיינל-פור יערך בוגאס בתחילת דצמבר.
האלופה, מעבר לגביע, גם תכניס 500 אלף דולר לכיס של כל אחד מהשחקנים.

למה ההחלטות התקבלו כמו שהן התקבלו?
מאוד מאוד ממליץ על הראיון של זאק לואו עם אוון ווש - מי שאחראי בליגה על החלטות ופתרונות אסטרטגיים לעניינים כאלו:
https://open.spotify.com/episode/23ve4x ... uRQm1S1s4g
(החל מ1:07:00)
בכלל ראיון מעניין שמלמד לא מעט על קבלת ההחלטות של הליגה.

דברים שאני אוהב לגבי הטורניר:
* את קיומו - זה קצת שנוי במחלוקת, אבל בעיני זה רעיון חדשני ומגניב שיכול להוסיף עוד עניין לתוך העונה הסדירה. יש יותר מדי זמן שבו התוצאות של המשחקים לא כל-כך משנות ואתה רק מחכה לפלייאוף - אם הטורניר הזה יתפוס אפילו קצת, הליגה הוסיפה פה פיק נחמד באמצע העונה.

* כל המשחקים מרוכזים בתוך ימים שמוקדשים לטורניר - הראשון שבהם הוא הלילה הקרוב. ולמעשה כל ימי שישי הבאים יהיו ימי טורניר.
זה בעיני אחד המפתחות לזה שאפשר יהיה לעקוב אחרי הפורמט הקצת מוזר הזה. יכול להיות שעדיף היה לרכז את כל המשחקים לתוך שבועיים-שלושה בלי משחקי ליגה אחרים, אבל זה בטוח הרבה יותר טוב מסתם לפזר את המשחקים האלו בתוך ערבי nba שגרתיים.

* הפרומו הזה עם מייקל אימפריולה:


* המגרשים היעודיים למשחקי הטורניר https://www.nba.com/news/nba-debuts-in- ... l-30-teams
מכוערים? אולי, אבל אם בטעות שכחת שזה יום טורניר ופתחת משחק לצפייה, אתה ישר תזהה שמדובר במשחק גביע.

*שהפרס הוא גביע ולא שיריון בפלייאוף או משהו כזה - ווש מתייחס לזה בפודקאסט של זאק לואו, בעצם מסביר שאם הפרס היה שריון בפליאוף או תגמול אחר שמסייע לקבוצה, זה היה הופך לטורניר פליי-אין מוקדם מאוד שהופך עונה סדירה של קבוצה לחסרת משמעות, ולא טורניר גביע בפני עצמו.
הגביע עשוי להתגלות כלא מספיק מתגמל, אבל אם הוא בפני עצמו יצליח לתפוס כהישג מספיק חשוב לקבוצות - זה מה שכול להצדיק את הטורניר הזה בעונות הבאות. עוד כמה כדורים בלוטרי (למשל) - הרבה פחות בעיני.
מעבר לזה - 500 אלף דולר לכל שחקן זה אולי די זניח לרוב השחקנים, אבל קצת פחות זניח לרול-פליירס. בעיני יכול לייצר מצב מגניב שבו הכוכבים הגדולים יתאמצו מאוד בשביל לצ׳פר את האנשים הקטנים יותר בקבוצה.

* העובדה שהטורניר לא מוסיף עוד משחקים ללו״ז - זה היה אמור להיות די מובן מאליו, כי 82 משחקים זה גם ככה המון, אבל נתייחס לזה כלא מובן מאליו.


דברים שאני פחות אוהב
* כאמור - אני שמח שהפרס על הטורניר הוא לא שיריון בפלייאוף או משהו, אבל אם המנצחת בגמר הייתה מקבלת ניצחון בונוס לתוך המאזן, זה היה משמש גם כשובר שוויון במיקומים בסוף העונה, וגם היה משהו שהורווח ביושר. זה טאץ׳ קטן שבעיני קצת התפספס.

* המועד של הטורניר - טורניר אמצע עונה זה אחלה ויכול להכניס הרבה עניין לזמנים המתים של העונה, אבל למה להתחיל כבר בתחילת נומבמבר, כשכולם עדיין בהתלהבות של ההתחלה? אני חושב שבכל מועד החל מאמצע דצמבר ועד סוף פברואר טורניר כזה היה הרבה יותר הגיוני.

* הדבקות הזו למזרח ומערב - עד שסוף סוף הייתה הזדמנות לברוח מזה קצת, אנחנו מקבלים את זה גם פה. העונה זו אולי פחות נורא, אבל בעונות שבהן שתי הקבוצות הכי טובות משחקות באותו קונפרנס, אפשר היה לקבל גמר שלא נוכל לקבל בפלייאוף, ופה זה די התפספס.

* 6 בתים של 5. בסדר, כנראה שאין ברירה כי יש 30 קבוצות בליגה, אבל אולי כאן אפשר היה לצאת מהקופסא קצת ולהזמין שתי קבוצות אירופאיות בשביל 8 בתים של 4? או את אלופת היורוליג ואלופת הטורניר הבין-יבשתי או וואטאבר.
אם כבר מנסים להכניס איזושהי ייחודיות לתוך הטורניר הזה, אני חושב שזה מסוג הדברים שהיו יכולים לעשות את זה ממש טוב.


בסה״כ בעיני מדובר לכל הפחות ברעיון מעניין שיהיה שווה לעקוב אחריו.
באמריקה עושה רושם שהקהל די חלוק לגביו, כנראה כי זו קצת הזזה של הגבינה שלהם, ואולי קצת בגלל תחושה שזה מיותר. בכל זאת, אני כן רואה מצב שזה דווקא מתגלה כהצלחה ומשב רוח מרענן לעונה ארוכה ומתישה קצת, שמרגישה חסרת פואנטה לעתים.

ֿההתחלה עשויה להיות קצת קשה ולא לתפוס את הקהל יותר מדי, אבל אני כן בתקווה שהדבר הזה ימריא ויהפוך למשהו שקבוצות מתגאות בו ונלחמות עליו.

מחבר:  נורטון [ ו' נובמבר 03, 2023 11:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

המון תודה על ההסבר

מחבר:  Hacohen [ ו' נובמבר 03, 2023 12:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

קונספט מגניב בעיניי, ומסכים שביטול החלוקה השרירותית של מזרח-מערב היתה מייצרת כאן טורניר גביע בסגנון שאנחנו מכירים, אבל זה הולך לסגנון של המכללות שגם הוא מוכוון לבראקטים איזוריים עד הפיינלפור.

מחבר:  itay2 [ ו' נובמבר 03, 2023 1:41 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

זה משחק סכום 0. הצלחה של טורניר כזה, תפגע במותג של הפלייאוף.

מחבר:  Hacohen [ ו' נובמבר 03, 2023 1:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

itay2 כתב:
זה משחק סכום 0. הצלחה של טורניר כזה, תפגע במותג של הפלייאוף.


טענה מוזרה. טורניר גביע חביב שמוסיף עניין לעונה ארוכה עם מלא משחקי בטן, כמו שסתיו תיאר. מה קשור המותג של הפלייאוף.

מחבר:  sheky [ ו' נובמבר 03, 2023 2:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

איזה הסבר מצוין! תודה סתיו :D

מחבר:  Att [ ו' נובמבר 03, 2023 2:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

פוסט מעולה

מחבר:  kakon3 [ ו' נובמבר 03, 2023 11:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

אחלה פוסט, אם הבנתי נכון לראשונה הפרשי סלים יכולים להיות משמועתיים (כשיקחו את שני המאזנים הטובים מכל הבתים) מעניין אם זה יכול לגרום להשארת הכוכבים בבלואטט מניח שכרגע לא אבל אולי יותר מאוחר כן.

מחבר:  picknroll [ ש' נובמבר 04, 2023 3:32 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

אם היו שוברים את מזרח מערב זה היה יכול להפריע לחלוקת המשחקים העונתית.

מחבר:  uriel17 [ ש' נובמבר 04, 2023 3:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

מיילס טרנר נכנס להיסטוריה של הכדורסל כמבקיע הסל הראשון בהיסטוריה של הטורניר
כמה מאיתנו היו שומעים על כריס פורד אלמלא היה משחיל את השלשה הראשונה בהיסטוריה

מחבר:  stavs [ ש' נובמבר 04, 2023 4:58 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

המגרשים, דרך אגב, נראים שערורייתיים בטלוויזיה לא פחות משהם נראו בסקיצות.

מחבר:  נורטון [ ש' נובמבר 04, 2023 5:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

uriel17 כתב:
מיילס טרנר נכנס להיסטוריה של הכדורסל כמבקיע הסל הראשון בהיסטוריה של הטורניר
כמה מאיתנו היו שומעים על כריס פורד אלמלא היה משחיל את השלשה הראשונה בהיסטוריה



בחיים לא שמעתי על כריס פורד

מחבר:  uriel17 [ ש' נובמבר 04, 2023 5:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

stavs כתב:
המגרשים, דרך אגב, נראים שערורייתיים בטלוויזיה לא פחות משהם נראו בסקיצות.

כן, גם בליגפאס אותו סיפור. במשחק של ג"ס האופציה הסבירה היחידה היתה mobile view וגם הייתה מעוותת למדי

מחבר:  uriel17 [ ש' נובמבר 04, 2023 5:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

נורטון כתב:
uriel17 כתב:
מיילס טרנר נכנס להיסטוריה של הכדורסל כמבקיע הסל הראשון בהיסטוריה של הטורניר
כמה מאיתנו היו שומעים על כריס פורד אלמלא היה משחיל את השלשה הראשונה בהיסטוריה



בחיים לא שמעתי על כריס פורד


כן, אבל עדיין מי שיודע מיהו, יודע בגלל עובדת הטרוויה הזו

מחבר:  Lakic [ ש' נובמבר 04, 2023 6:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

תודה רבה על הפוסט וההסבר

מחבר:  rony [ ב' נובמבר 06, 2023 5:22 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

כריס פורד היה מאמן ראשי ב-NBA לאורך עשור שלם בשנות ה-90 ולקח 3 אליפויות עם בוסטון (אחת כשחקן ב-81, 2 כעוזר מאמן ב-84 ו-86), מי שגדל על NBA של שנות ה-80-90 אז די סביר שיזכור אותו.

מחבר:  עמוס לב [ ב' נובמבר 06, 2023 5:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

את האמת, אני גדלתי על האן.בי.איי של שנות השמונים, ולמעט השאלה על מי השחקן הראשון שקלע שלשה בתולדות האן.בי.איי לא נתקלתי בו. בטח לא כעוזר מאמן משני של הסלטיקס (הראשי היה ג'ימי רודג'רס שגם אימן אח"כ את הסלטיקס). בשנות התשעים אני זוכר את פורד כמאמן של הסלטיקס השנואים בתקופה לא מאד מוצלחת ואח"כ במילווקי שם בשתי עונות הוא לא הצליח להוציא משהו מהכישרון של הבאקס עם ריי אלן, ביג דוג רובינסון ווין בייקר/ת'רל ברנדון.

מחבר:  נורטון [ ב' נובמבר 06, 2023 7:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

נכון, אני כן זוכר אותו כמאמן. אבל לא ידעתי את פרט הטריוויה

מחבר:  sir charles [ ג' נובמבר 07, 2023 12:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

uriel17 כתב:
נורטון כתב:
uriel17 כתב:
מיילס טרנר נכנס להיסטוריה של הכדורסל כמבקיע הסל הראשון בהיסטוריה של הטורניר
כמה מאיתנו היו שומעים על כריס פורד אלמלא היה משחיל את השלשה הראשונה בהיסטוריה



בחיים לא שמעתי על כריס פורד


כן, אבל עדיין מי שיודע מיהו, יודע בגלל עובדת הטרוויה הזו

מה שמפתיע לגבי פורד זה שהוא לא הגיע בצבע שחור.

מחבר:  stavs [ ד' נובמבר 22, 2023 3:06 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

אז איך הולך בינתיים הטורניר?
מזרח:
בבית A אינדיאנה עם 3-0 ותשחק בשישי מול דטרויט, תעלה מהמקום הראשון כי מסתבר שהשובר שוויון הוא מאזן פנימי בין הקבוצות והיא ניצחה את קליבלנד.
פילי סיימו את שלב הבתים עם 2-2 אחרי ההפסד לקליבלנד בהארכה הלילה.
הקאבס כרגע מקום שני עם 2-1, אבל יארחו בשישי את אטלנטה שעם 1-2 עשויה ליצור שוויון משולש עם פילי, אז נלך להפרש סלים. אז במילים אחרות - ניצחון של קליבלנד, הקאבס מקום שני; נצחון של אטלנטה עד 18 הפרש - פילי שנייה, נצחון במעל 18 - אטלנטה שנייה.

מקום שני כזכור מכניס אותך לתמונת הווילד קארד שינתן למקום השני הטוב ביותר במזרח.
אז האמת היא שגם אם הן יסיימו ככה, פילי ואטלנטה לא פייבוריטיות לעלות שלב, לקליבלנד יש סיכוי.

בית B - קצת מוקדם לדעת.
מילווקי ומיאמי עם 2-0, הניקס עם 1-1, האחרות הן שארלוט ו-וושינגטון אז הן לא רלוונטיות.
בשישי הבאקס מול הוויזארדס, כנראה יעלו ל3-0, אם מיאמי ינצחו את הניקס, מפגש בין מילווקי למיאמי יכריע את המקום הראשון, והשנייה עם סיכוי סביר לווילד-קארד.
אם מיאמי מפסידים לניקס, שתי הקבוצות יכולות לקוות לשוויון משולש עם מילווקי.

בית C בכלל מורכב קצת - בוסטון עם 2-0, ברוקלין ואורלנדו עם 2-1 כ״א, שיקאגו וטורונטו בחוץ כנראה עם 0-2.
אורלנדו נגד בוסטון בשישי, יכול להוציא את המג׳יק מהמירוץ, בערך.


במערב:
הלייקרס עלו עם 4-0 מבית A. הימור נועז שלי? ייקחו את הטורניר הזה, לברון יזכה בMVP וישאיר את כולנו להתווכח האם זה שווה משהו בראי ההיסטוריה.
פיניקס (2-1), אם ינצחו את ממפיס יכולים להיכנס לתמונת הווילד קארד. יוטה עם 2-2 יצטרכו נס כדי לעלות.

בית B גם מסובך - ניו אורלינס ודנבר על 2-1, ישחקו נגד הקליפרס ויוסטון בהתאמה. נצחון רק של אחת די יבטיח לה את המקום הראשון. נצחון של שתיהן והפליקנס ראשונים, הפסד של שתיהן פותח פתח לשוויון 2-2 של כל החמש.

בית C גם קצת מוקדם - מיני וסקרמנטו עם 2-0, אבל ישחקו ביניהן בשישי. ג״ס עם 1-1, תשתווה למפסידה ביניהן אחרי שתנצח את הספרס. בקיצור, מוקדם לתרחישים.


לסיכום - הביקורת העיקרית שלי מהסיפור הזה היא שהמחזורים ממש לא אחידים וזה מקשה לעקוב אחרי כל הסיפור, בבית c של המזרח למשל, 3 קבוצות שיחקו נגד ברוקלין במחזור הראשון, ככה שהנטס שיחקו 3 משחקים כשטורונטו היו במאזן 0-0, למה?

ביקורת שנייה - השמות של הבתים היו צריכים להיות a,b,c,d,e,f ולא a,b,c מזרח ומערב.

מחבר:  Att [ ד' נובמבר 22, 2023 6:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

נראה לי שאנשים יתחילו לעקוב החל משלב הנוק-אאוט,
ברגע שידעו מי מול מי...
עד אז זה די מבולגן
לפחות עבורי

מחבר:  Yuval [ ד' נובמבר 29, 2023 6:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

משחקי רבע הגמר במזרח -

אינדיאנה מארחת את בוסטון
מילווקי מארחת את הניקס

מחבר:  Yuval [ ד' נובמבר 29, 2023 6:16 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

במערב אנחנו יודעים מצ'אפ אחד - לייקרס יארחו את פיניקס

מחבר:  kakon3 [ ד' נובמבר 29, 2023 6:26 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

אם הבנתי נכון אז גולדן צריכים לנצח את סקרמנטו ב13 כדי לעלות.

מחבר:  Yuval [ ד' נובמבר 29, 2023 7:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: טורניר אמצע עונה בnba

ב-12. כרגע הם מובילים ב-17 במחצית. ניו אורלינס עלו בעקבות ההפסד של יוסטון ואני חושב שהם יארחו אלא אם גולדן ינצחו ב-29 הפרש ומעלה.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/