סל ניוז
http://salnews.com/forum/

כיווץ הגנה
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20190
עמוד 1 מתוך 1

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 4:20 am ]
נושא ההודעה:  כיווץ הגנה

טריי יאנג מכדרר ומכדרר, נשמר היטב על ידי השומר שלו ואז מצליח להעביר מסירה לצד השני לבוגי לשלשה פנויה.
איך?
השומר של בוגי (שהיה חם) עזב אותו כדי לצופף את הצבע.
למה? מה ההיגיון?
הוא לא מעורב במהלך... הוא לא באמת עוזר...
והוא משאיר אופציה לשלשה פנויה באחוזים גבוהים מאוד עם תוחלת בעייתית.

אני רואה את זה שוב ושוב ולא מבין.
כן, צריכה לבוא עזרה לעתים משחקן כלשהו (לא במקרה הזה כי טריי היה מכוסה היטב) אבל הציפוף לא מסייע במיוחד והדאונסייד הוא משמעותי. אתה בעצם שומר על אוויר ומפקיר את הצד החלש.

מחבר:  stavs [ ה' ינואר 04, 2024 2:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

תביא לינק ונראה לי שיהיה יותר סיכוי לפתח דיון (אתה יכול לחפש דרך הבורססקורים של nba.com את כל השלשות של בוגי אם צריך)

מחבר:  ודים [ ה' ינואר 04, 2024 3:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

Att כתב:
טריי יאנג מכדרר ומכדרר, נשמר היטב על ידי השומר שלו ואז מצליח להעביר מסירה לצד השני לבוגי לשלשה פנויה.
איך?
השומר של בוגי (שהיה חם) עזב אותו כדי לצופף את הצבע.
למה? מה ההיגיון?
הוא לא מעורב במהלך... הוא לא באמת עוזר...
והוא משאיר אופציה לשלשה פנויה באחוזים גבוהים מאוד עם תוחלת בעייתית.

אני רואה את זה שוב ושוב ולא מבין.
כן, צריכה לבוא עזרה לעתים משחקן כלשהו (לא במקרה הזה כי טריי היה מכוסה היטב) אבל הציפוף לא מסייע במיוחד והדאונסייד הוא משמעותי. אתה בעצם שומר על אוויר ומפקיר את הצד החלש.

אם השחקן (בוגי) ב-weakside אז אתה בדרך כלל לא תשמור עליו צמוד, אלא תהיה בעמדה בו תוכל כן לבוא לעזרה או לרוטציה בעת הצורך. יכול להיות שזה הרגל או חוק בהגנה ולסיטואציה הזאת הוא פחות התאים. אם זה קלעי ממש טוב ואין איום חדירה, אז כנראה שצריך לשמור צמוד יותר. ב-NBA במהלך העונה הסדירה פחות עובדים על התאמות ויותר מתמקדים בהגנה שתתאים לרוב המצבים.

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 3:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

stavs כתב:
תביא לינק ונראה לי שיהיה יותר סיכוי לפתח דיון (אתה יכול לחפש דרך הבורססקורים של nba.com את כל השלשות של בוגי אם צריך)

https://youtu.be/8UA9td5hbe0?si=i7jzQt2Wg9zG7F5J&t=58
זה הקטע הרלוונטי

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 3:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

ודים כתב:
Att כתב:
טריי יאנג מכדרר ומכדרר, נשמר היטב על ידי השומר שלו ואז מצליח להעביר מסירה לצד השני לבוגי לשלשה פנויה.
איך?
השומר של בוגי (שהיה חם) עזב אותו כדי לצופף את הצבע.
למה? מה ההיגיון?
הוא לא מעורב במהלך... הוא לא באמת עוזר...
והוא משאיר אופציה לשלשה פנויה באחוזים גבוהים מאוד עם תוחלת בעייתית.

אני רואה את זה שוב ושוב ולא מבין.
כן, צריכה לבוא עזרה לעתים משחקן כלשהו (לא במקרה הזה כי טריי היה מכוסה היטב) אבל הציפוף לא מסייע במיוחד והדאונסייד הוא משמעותי. אתה בעצם שומר על אוויר ומפקיר את הצד החלש.

אם השחקן (בוגי) ב-weakside אז אתה בדרך כלל לא תשמור עליו צמוד, אלא תהיה בעמדה בו תוכל כן לבוא לעזרה או לרוטציה בעת הצורך. יכול להיות שזה הרגל או חוק בהגנה ולסיטואציה הזאת הוא פחות התאים. אם זה קלעי ממש טוב ואין איום חדירה, אז כנראה שצריך לשמור צמוד יותר. ב-NBA במהלך העונה הסדירה פחות עובדים על התאמות ויותר מתמקדים בהגנה שתתאים לרוב המצבים.

אני רואה את זה לא מעט.
אתה לא צמוד לשחקן שלך כי הכדור רחוק ואין יותר מדי סיכוי שהוא יהיה מעורב במהלך
אז אתה "גונב" ממנו ומצופף לכיוון המרכז (מה שלרוב לא עוזר לאף אחד),
כאשר לכאורה תוכל לחזור לקו השלוש,
אבל הרבה פעמים אתה לא מצליח לחזור בזמן וזה אומר שלשה פנויה (בייחוד מהפינה אבל לא תמיד) שנכנסת באחוזים גבוהים.
אני חושב שרוב השחקנים הם קלעים ממש טובים ברמת התוחלת כשמשאירים אותם פנויים.

מחבר:  דניאל [ ה' ינואר 04, 2024 3:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

זה לא רק קשור לתוחלת של הקליעה כשהם פנויים, אלא גם למהירות שחרור הכדור. יש שחקנים שצריכים שנייה להסתדר ואז אתה יכול להספיק לחזור.

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 3:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

זה בהחלט חלק מזה (צ'אטוש למשל משחרר את הכדור יחסית לאט, בוגי בהחלט לא)
אבל במקרה הזה, כמו במקרים רבים אחרים, פשוט אין תועלת בציפוף הצבע.
מבחינתי הוא היה יכול להיות צמוד לו לגופיה, בלי קשר להאם הוא משחרר את הכדור במהירות או לא.
או שאתה אפקטיבי בעזרה או שאתה שומר על השחקן שלך ומוציא את שניכם מהמהלך, אבל כל הבין לבין הזה, מרגיש לי שיש לו רק (או בעיקר) דאונסייד.

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 3:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

ועוד משהו - שלשות מהסוג הזה של קאצ' אנד שוט, כשאתה כבר נמצא בנקודה שממנה אתה הולך לזרוק ולא צריך לשנות את מנח הגוף, נכנסות פנימה באחוזים גבוהים יותר (כנראה הרבה יותר) משלשות שמצריכות תנועה כלשהי לפני (אולי למעט תנועה מדודה כששחקן 'מקפיץ' שחקן אחר באוויר אבל עדיין מיושר לסל). כלומר, הסכנה מבחינת ההגנה היא גדולה.

מחבר:  stavs [ ה' ינואר 04, 2024 3:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

הוא לא סתם מצופף את הצבע אבל, זה חלק מהרוטציה ההגנתית שמאפשרת לצ׳ט לבוא לעזרה על טריי יאנג, מבלי להשאיר את קאפלה לבד לדאנק.
נראה לי שכאן הביצוע (ההגנתי) באמת היה לא משהו ושני שחקנים באו לעזור לצ׳ט, אבל אני לא חושב שהרעיון שגוי. בסוף יאנג גם מוציא שם מסירה די קשה לפינה שהשחקן (מי זה? לא אארון וויגינס, נכון?) יכול היה לחטוף אם הייתה קצת פחות מדויקת.

מחבר:  shmueliki [ ה' ינואר 04, 2024 4:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

קשה "לכמת" את התועלת מסגירה כזו כלפי הצבע/סל
בנוסף לנאמר על שיחרור הגבוה לעזרה פוטנציאלית, הרי אם טרה יאנג היה זורק - השחקן שעזר היה זמין יותר לקחת ריבאונד
המסירה של יאנג הייתה קשה מאוד, זה לא שהושאר שחקן ממש לבד ב- Strong side לשלשה קלה

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 4:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

stavs כתב:
הוא לא סתם מצופף את הצבע אבל, זה חלק מהרוטציה ההגנתית שמאפשרת לצ׳ט לבוא לעזרה על טריי יאנג, מבלי להשאיר את קאפלה לבד לדאנק.
נראה לי שכאן הביצוע (ההגנתי באמת היה לא משהו) ושני שחקנים באו לעזור לצ׳ט, אבל אני לא חושב שהרעיון שגוי. בסוף יאנג גם מוציא שם מסירה די קשה לפינה שהשחקן (מי זה? לא אארון וויגינס, נכון?) יכול היה לחטוף אם הייתה קצת פחות מדויקת.

ווטרס, אני חושב

מחבר:  סאבוניס [ ה' ינואר 04, 2024 4:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

stavs כתב:
הוא לא סתם מצופף את הצבע אבל, זה חלק מהרוטציה ההגנתית שמאפשרת לצ׳ט לבוא לעזרה על טריי יאנג, מבלי להשאיר את קאפלה לבד לדאנק.
נראה לי שכאן הביצוע (ההגנתי באמת היה לא משהו) ושני שחקנים באו לעזור לצ׳ט, אבל אני לא חושב שהרעיון שגוי. בסוף יאנג גם מוציא שם מסירה די קשה לפינה שהשחקן (מי זה? לא אארון וויגינס, נכון?) יכול היה לחטוף אם הייתה קצת פחות מדויקת.


מסכים עם זה. יאנג שחקן התקפה נהדר שקשה לכסות באחד על אחד. צ'ט צריך לבוא לעזור וזה ישאיר את קאפלה לנגיחה, שיש לה אחוזים יותר גבוהים אפילו משלשה פנויה. "הפושע" אגב הוא לינדי ווטרס, שחקן קצה רוטציה (קלעי שלשות טוב, אבל לא שחקן טוב במיוחד), שמשום מה דיאגנו החליט לתת לו הרבה דקות מול אטלנטה.

מחבר:  Att [ ה' ינואר 04, 2024 4:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: כיווץ הגנה

אתם מעלים נקודות מעניינות

עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/