סל ניוז

האם האוהדים מתעוררים סוף סוף או שבסוף יכשכשו בזנב ויחדשו במחיר מלא כמו ילדים טובים?

ברור שינאי ישים מראה לאוהדים של מכבי
תראו איך מתנהלת קבוצת יורוליג
ואם אוהד שרצה לראות את ריאל, ברצלונה וכו היה חייב לקנות מנוי ממכבי, עכשיו הוא יכול לקנות מהפועל תל אביב אולי בפחות כסף ואולי גם לראות קרבות יותר צמודים ומעניינים

מצד אחד אתה צודק, מצד שני זה מאוד תלוי איפה יהיו המשחקים בעונה הבאה.

אם המשחקים לא בארץ, בעיני יהיה מטופש מצד מכבי להשקיע הרבה ויהיה כדאי לה לבנות קבוצה טובה לארץ בלבד (שתסיים אפילו אחרונה ביורוליג) עם מכתב הסבר לאוהדים.
אני חושב שגם ההשקעה של ינאי היא טעות אם המשחקים לא בארץ אבל הוא חייב להראות שהוא משקיע כי אחרת יעיפו אותו מהיורוליג, היא יכולה לחזור בעוד שנה ושנתיים לטופ אם תשקיע כספים.
זה לא שיעלם לה בסיס האוהדים או הרצון של השחקנים להגיע - פאו מוכיחה את זה מצוין.

יהיו בארץ, אחרת כל הדיון מיותר
מנויים יקנו רק אוהדים שרופים שרוצים לתרום למועדון מכספם

מה החשיבות האמיתית של "ארגון ה-Gate"?
אם לא מארחים את משחקי היורוליג, ומרבית המשחקים בליגה גם ככה לא צמודים/מעניינים - אז השפעת האווירה/עידוד ממילא יחסית שולית.
אני חושב שהסיכוי שהמשחקים יהיו כאן (בטח אם הפועל ת"א נכנסת למפעל, צסק"א "משקיפה בעניין מהצד" וכו') הוא נמוך.

לתומי אני חושב שלא משנה מה יקרה (כולל אפילו מקרה קיצוני של הפסד בחצי גמר הפלייאוף נניח, או התבזות מול הפועל ת"א בגמר - לא בטוח מה יותר גרוע...) - משהו כמו 8000 מנויים (מבלי באמת להוזילם), זה די guarantee עבור מכבי, וחוץ מזה כרטיסים מזדמנים/הזמנות/מבצעים וכו' - מה שמכסה את הקבוצה לחלוטין.
מה שסביר שישתנה זה עניין "ההלוואה שהאוהדים נותנים לקבוצה", שזה הזוי שהתממש בשנה האחרונה בכלל... (אגב, זה גם ספין שמייצרת הקבוצה הרי, שכאילו כעת יש קשיים כלכליים כי "נאלצים להחזיר כספים לאוהדים" - הרי אלו כספים שידעתם שתצטרכו להחזיר, והיה ראוי שלא תיקחו מלכתחילה!).
רואים מהטקסט של האוהדים עד כמה עדיין חשוב להם לשמר את זכותם/מעמדם/מושבם. כל עוד "רבים חידשו מנוי מתוך פחד לאבד את מקומם ביציע" (כלשונם), אז למעשה לא כזה משנים ההישגים או הסגל הנבנה - מרבית המנויים יימכרו No matter what.
אפרופו הארכת התקופה לחדש מינוי - השנה שעברה גם התחילה עם לויד ומייקון (לכאורה), ונמשכה עם דג'וליוס ושאיוק...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בהנחה שהמשחקים יהיו בארץ, אני צופה ירידה משמעותית בביקוש למנויים למכבי.
הרבה מהמנויים, הם לא באמת אוהדי מכבי, אלא כאלה שרוצים לראות משחקי ירוליג ברמה גבוה ואם הפועל תל אביב תציע רמת כדורסל גבוהה יותר במחיר קצת פחות גבוה
היא תגנוב 2,000 אוהדים בערך
למה דווקא 2000? לא יודע, ניחוש

יש מנויים מוסדיים למכבי?

_________________
נערך יותר מפעם אחת

זה מבוסס או תחושת בטן?
כמה אוהדי כדורסל יש בארץ שישלמו אלפי שקלים רק בשביל לראות קבוצות יורוליג בכירות כמה פעמים בשנה?

ברור שזה ניחוש
ממדגם קטן של אנשים שאני מכיר

אז אני הייתי מעריך שמדובר בעשרות בודדות וגג 150 איש בהפרזה.
לא נראה לי 2,000 אבל ההערכות שלי לא שוות יותר מהערכות שלך…

מה זה אומר קבוצה טובה לארץ? ובשביל מה הביאו את קולדבלה?

הם לא התייעצו איתי לפני שהביאו אותו ויותר מסביר שהם לא חושבים כמוני לגבי העונה הבאה, או, לחילופין, הם חושבים שכן ישחקו בארץ בעונה הבאה.

אפשרות נוספת היא שנוצרה הזדמנות להחתים אותו ולא רצו לחכות שנה ולאבד אותה.

קבוצה טובה לארץ זה אומר קבוצה שיכולה לקחת תארים בארץ בלי להיות ברמת יורוליג.
לא חסרות קבוצות שעשו את זה בשנים האחרונות על הראש של הזרים היקרים של מכבי.

יכול להיות שבעזרת סקאוטינג טוב הם כן יצליחו להעמיד קבוצת פלייאין ומעלה בתקציב לא גבוה.
תראה את פריז למשל. התקציב שלהם לא היה גבוה יותר משל מכבי.

כרגע חתומים לעונה הבאה:
יוקובאיטיס, דיברתולומאו, הורד, סורקין, קלארק וויליאמס וריימן.
לרנדולף ובלאט יש אופציית יציאה, אבל לדעתי הם ימשיכו.
שאיוק חתום לעונה נוספת אבל צפוי להשתחרר.
ריברו סביר להניח יקבל הצעה גבוהה ויעזוב, טיוס אולי יישאר כסנטר שלישי.
אם גור לביא יגיע אז מנקו יעזוב. ג'ייק כהן לדעתי יפרוש.

אם כך הסגל יהיה:
יוקובאיטיס, קלארק, בלאט, דיברתולומאו, רנדולף, מנקו/לביא, הורד, סורקין, ריימן, וויליאמס, טיוס

למעשה חסרים בסגל סווינגמן במקום שאיוק וסנטר במקום ריברו.
הזהות שלהם תשפיע על איך תיראה העונה הבאה.

אני גם חושב שזה בקושי כמה עשרות. מעניין אם יש "צדיק אחד בסדום" שכזה כאן בפורום.

עם כל הכבוד, אם אני רוצה לראות יורוליג כמו שצריך - אני עושה מנוי ליורוליג TV, עוקב אחר בוקס-סקורים, שומע פודקאסטים/קורא ברשת, וגולש בפורום סלניוז.
אדרבה, אני באופן אישי הולך למשחקים כמעט אך ורק כשאני פעם ב- מטייל באירפה. איכשהו לראות מכבי (או הפועל ת"א) מול וילבראן לא ממש עושה לי את זה, אבל הלכתי בשמחה לראות את אולימפיאקוס מארחים אותם בעונה הקודמת (ואפילו היה צמוד!), סתם לשם הדוגמא.
האם אולי "אשבר" ואלך לאיזה משחק רנדומלי בתאריך שיסתדר לי "לכבוד" עונת בכורה של הפועל ת"א במפעל? לא פוסל.
אבל בוודאי שלא יותר ממשחק-שניים (תלוי גם מה העלות, עד כמה קל להשיג כרטיסים בסמוך לאירוע וכו').


פריז זה לא ממש סקאוטינג טוב, אלא המשכיות מעונה קודמת, ולפני כן המשכיות ייחודית מקבוצה אחרת של קאדר שחקנים + מאמן.
בפריז אף שחקן לא הרוויח מעל 450 אלף דולר, מכבי עדיין לא הגיעה למגבלות הללו...

בסופו של דבר ה"שונות" בין שתי עונות יורוליג רצופות (או בכלל כמה שנים) היא לא גדולה.
בסוף אפילו חרף העונה הממש מוזרה הנוכחית, הטבלה הסופית התיישרה לא רחוק ממה שהיה אפשר לנחש טרם העונה (אוקי, אף אחד לא היה שם את ריאל מקום 7 ואת פריז מקום 8, אבל כל השאר? יחסית הגיוני).
לכן אני מסתכל על הפער העצום (לטעמי) שנוצר בין מכבי לבין קבוצות כמו באיירן, מילאנו ושתי הבלגרדיות - ברמת הכישרון, העומק של הסגל, הנכונות להשקיע תוך כדי עונה וכו'. אני לא רואה את זה נסגר תוך שנה אחת (אולי מול אחת מהן שתיחלש פתאום, לא מול האחרות), גם אם מכבי יפגעו בכמה זרים.
ברור שיכולה להיות "רגרסיה לממוצע" ומקום שלישי מהסוף זה קצת קיצוני, אבל לטעמי זה עדיין יהיה נניח ברמת ה-40-45% ניצחונות (לעומת 32% העונה, אולי עדיף לדבר באחוזים כי מספר המשחקים אולי יגדל...) ולא ממש קרוב לפליי-אין.
קל וחומר אם הליגה גדלה (עוד 2 מתחרות), ושהרמה הכללית יכולה לעלות (הפועל ת"א, ולנסיה/דובאי במקום אולי שתיים מבין וילרבאן/וירטוס/אלבה, למשל).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין לי התנגדות שיעמידו קבוצה שראויה ליורוליג.
יש לי התנגדות שישפכו מלא כסף על קבוצה שלא תשחק בארץ רק כי הפועל תל אביב שופכת כספים בלי הכרה.

אם יצליחו לבנות משהו טוב בתקציב של פריז, אדרבה.

2,000 איש שיעברו מהמנוי של מכבי להפועל נשמע לי מופרז ומופרך עד הירח.
אני בספק כמה אנשים שלא אוהדי כדורסל בכלל משלמים על המנוי היקר מאוד של מכבי בשביל לראות את גדולי היורוליג פה. אני כן יכול לראות מנויים זולים של הפועל שאולי חובבי כדורסל שאינם אוהדי הפועל יקנו לשם צפיה במשחקי יורוליג ביד אליהו. לא אופתע אם כאן בפורום יהיו אפילו כמה ספורים שיעשו זאת אבל הפורום כאן הוא לא מדגם מייצג. יש כאן אנשים שהם באמת עכברי כדורסל מדופלמים

אין מה להגיד, העבודה של הנהלת מכבי הושלמה. לקחו את מותג הספורט החזק בארץ מקום המדינה והשתמשו במותג הזה כדי לגבות מחירים אסטרונומיים מהאוהדים שלהם, כך שהם עצמם יצטרכו להשקיע מעט מאוד, אם בכלל.
ומה יש לאוהדים להגיד על זה? מתנגדים לשפיכת כספים. דני פדרמן מבסוט.

אלה כבר החדשות של אתמול. כבר כמה שנים שמדברים על הניאו-מכביזם המסתפק במועט. מה שיותר משעשע זה שיש מי שממלאת את המשבצת של המכביזם הישן והטוב, הדורסני וחסר העכבות ששם את הנצחון מעל כל דבר אחר…

על פי אלי סהר התקציב ישאר פחות או יותר כמו בעונה הנוכחית.

שלדברי מכבי זה אותו התקציב של השנה שעברה, לא?

אז בקיצור המטרה של קולדבלה תהיה לשכנע שחקנים להגיע למכבי למרות שיכולים להרוויח יותר במקום אחר.

אם התקציב הוא אותו תקציב, ואולי משלשים את החוזה של הורד (אחרת לא ניתן להשאירו כנראה), אז...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

פספסת משהו, בעיני קריטי, בדברים שלי.
אני ממש לא בעד ההסתפקות במועט רק חושב שחבל על שפיכת הכסף אם גם בשנה הבאה לא משחקים בבית עם קהל.
למכבי, בניגוד להפועל, אין צורך לעשות שואו ביורוליג והיא כנראה לא תועף מהיורוליג אם תיתן עונה גרועה.

אם עונה הבאה חוזרים לשגרה אני כן מצפה לשפיכת כספים (אם כי אני יודע שזה לא יקרה) גם כפיצוי על העונה הזאת וגם כי יש מתחרה בצד השני ולראשונה בהיסטוריה גם ביורוליג.

לפי מה שפורסם מונאקו אכן הציעה לו פי 3 ממה שהוא מרוויח במכבי כיום.

לקראת העונה הבאה יתפנו למכבי בתקציב השכר:
600 אלף דולר של ריברו
500 אלף דולר של שאיוק
חלק מה-1.2 מיליון דולר שנחסך על לויד (ביחס לתקציב של תחילת העונה שעברה, נוספו עוד כ-300 אלף לקלארק והתוספת לשכר שוויליאמס מרוויח לעומת גבריאל)
כרגע העתיד של ג'ייק כהן ומנקו עדיין לא הוחלט, אך סביר להניח שגם אם הם יעזבו המחליפים הישראלים שלהם ירוויחו בערך כמוהם.

הורד השתכר בכ-400 אלף דולר, והמשמעות היא שיש למכבי בערך סכום של 1.8 מיליון דולר להחתים שני שחקנים משמעותיים ולשדרג אותו.
לא מצאתי אזכור כמה בייאאוט מונאקו תצטרך לשלם למכבי אם היא תרצה להחתים את הורד, אבל אם הוא יהיה משמעותי, זה תיאורטית עשוי לאפשר למכבי להחתים שלושה זרים חדשים במיליון דולר כ"א.

למה חבל על שפיכת הכספים?
אם הטענה היא שלא ניתן להצליח להתחרות ללא ביתיות, אז זו טענה מוזרה בהתחשב במה שמכבי עשו בשנתיים הקודמות ומה שהפועל עשו העונה.