סל ניוז
http://salnews.com/forum/

ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=14003
עמוד 1 מתוך 1

מחבר:  מאדים [ ב' יוני 16, 2014 9:14 am ]
נושא ההודעה:  ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

19:00 גרמניה - פורטוגל | ערוץ 2, 5 ספורט HD וספורט 1 HD
22:00 איראן – ניגריה | ערוץ 1 ו-HD
01:00 גאנה – ארצות הברית | ערוץ 1 ו-HD

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 3:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

נצחון מצוין לאמריקאים על נבחרת שעולה עליהם ב-800 דרגות כשרון. הנבחרת הזו פחות מוכשרת מהקודמות, גם מהנבחרות של דונובן וקלאודיו ריינה ובטח מהנבחרת של תחילת המאה. אבל הם שוב מביאים את מה שהאמריקאים תמיד מביאים - נחישות, הקרבה, משמעת טקטית, ובעיקר חוסר פחד וחוסר ויתור, אמונה ומלחמה עד השנייה האחרונה.
הם לא יגיעו רחוק, כי רק על מלחמה לא מגיעים רחוק; אבל הם נבחרת שיש להתחשב בה. ויכול מאד להיות שג'רמיין ג'ונס ימשיך בטורניר וכריסטיאנו רונלדו לא.

מחבר:  מאדים [ ג' יוני 17, 2014 6:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

דיון מעניין אצל דורפן על הכדורגל האמריקאי.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 8:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

אני לא חושב שהם צריכים להחליט. הטענה של דורפן נכונה לטווח הקצר אולי, אבל לטווח הארוך הם חייבים ליגה חזקה.
והליגה מתחזקת. נבנים אצטדיונים ייעודיים לכדורגל שחוסכים לקבוצות כסף, זכויות השידור כבר עולות יותר, ויש כבר קבוצות שמביאות בסיס אוהדים רחב כמו סיאטל או ניו יורק רד בולס. עומדים בתור כדי לקבל פרנצ'ייזים חדשים, הנה בשנה הבאה כבר פותחים עוד פרנצ'ייז בניו יורק ויהיה שם דרבי. בסך הכל הליגה יציבה, חיה ונושמת ומתפתחת.
יש אמריקאים שמעדיפים לשחק בארה"ב משיקולי אידאולוגיה כמו לנדון דונובן, אבל רוב אלה שיהיו טובים מספיק יצאו לאירופה כי שם משלמים יותר. אבל אני חושב שהבעייה היא בכלל לפני זה, בגידול השחקנים ופיתוח הכשרונות עוד לפני שמגיעים לשוק הכדורגל המקצועני ול-MLS.
מאד מאכזב אותי, למשל, שב-25-30 שנה מאז שתוכנית הכדורגל האמריקאית תפסה צורה הם לא גידלו אפילו כוכב על אחד ברמה עולמית. ארה"ב היא ארץ גדולה עם מודעות ספורט עצומה והתשתית הכי טובה בעולם, והיא כבר הוכיחה שכשהיא לוקחת ספורט ברצינות היא מגדלת בו ספורטאים ברמה עולמית גבוהה גם אם התחילה מסקראץ'. זה היה ככה בכדורעף, זה היה ככה בהתעמלות, זה היה ככה בעוד ענפים. אבל בכדורגל זה לא כל כך מצליח, כאמור.
בקיצור, הבעייה היא לא הליגה המקצוענית שלהם.

מחבר:  מאדים [ ג' יוני 17, 2014 8:17 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

ניסו לבנות כוכב אחד כזה, הבעיה הייתה שהוא לא עמד בציפיות.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 8:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

מה זה "ניסו לבנות כוכב אחד"? אין כזה דבר "ניסו לבנות כוכב אחד". יש להם תוכנית כדורגל שלמה שמתקיימת כבר דור שלם, והיא צריכה להפיק באופן טבעי כוכבים. מאגר כשרונות פוטנציאלים בטוח יש להם, בארץ כזו גדולה עם כזו תרבות ספורט ושמצליחה כמעט בכל שפורט אחר על הפלאנטה אין מצב שכשרונות חסרים. משהו אחר חסר פה.

מחבר:  נורטון [ ג' יוני 17, 2014 8:37 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

היה את פרנק אדו או איך שלא קוראים לו אבל אני באמת לא זוכר עוד

מחבר:  מאדים [ ג' יוני 17, 2014 8:51 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

פרדי אדו. ואליו התכוונתי.

מחבר:  uriel17 [ ג' יוני 17, 2014 9:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

טרחתי וראיתי משחק במונדיאל
על מה נפלתי?
ניגריה נגד אירן
מה אני אגיד לכם? מה?
בית"ר אשקלון הייתה קבוצת נעורי ואני זוכר משם יותר מהלכי כדורגל מאשר מהמשחק העלוב הזה

מחבר:  מאדים [ ג' יוני 17, 2014 9:35 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

אוריאל, תראה את ברזיל מקסיקו הערב. יהיה שמח.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 9:40 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

כן, מאדים, תיארתי לעצמי שאליו התכוונת. אבל זה לא שתכנית הכדורגל האמריקאית התמקדה רק באדו, או ניסתה לגדל רק את אדו.
מבחינת גילוי וגידול כשרונות תוכנית הכדורגל האמריקאית עד עכשיו אכזבה גדולה.

מחבר:  מאדים [ ג' יוני 17, 2014 9:49 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

לא מתווכח בנוגע לסיפא שלך, אבל ההייפ סביבו לפני עשר שנים בערך היה שהוא יהיה מייקל ג'ורדן של הכדורגל האמריקאי.
ושני הסנט שלי לדיון בכלליותו: שני הדברים לא נוגדים זה את זה. השאיפה של הכדורגל האמריקאי צריכה להיות לייצר שחקנים מקצוענים ואיכותיים כמו לנדון דונובן וטים הווארד. ככל שיהיו יותר כאלו, בין אם בליגה המקומית, או בליגות באירופה הכדורגל והנבחרת שלהם יצליחו. אם הם לרגע טועים לחשוב שהם יכולים לייצר ליגה מקומית שתתחרה במסורת של הכדורגל באירופה, מבחינת פופולריות, אלמנט משיכה ואתגר מקצועי אז לתחושתי הם טועים.

מחבר:  נורטון [ ג' יוני 17, 2014 9:51 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

וזה אולי גם המקום להזכיר שגם בטניס מזמן לא היו להם מאורות גולה. והאמת היא שהאמריקאים יורדים בעוד ענפי ספורט (אתלטיקה היא לא מה שהיתה פעם עם דומיננטיות אמריקאית מוחלטת). אני פשוט חושב שאמריקה נתנה פור לעולם שהגיע לשיאו בשנות השמונים או תחילת שנות התשעים, ומאז (שנפל המסך?) העולם גם הוא התחיל להתקדם. בכדורגל, לעולם היה פור, אז האמריקאים בבעיה.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 10:50 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

"דומיננטיות אמריקאית מוחלטת"? נדמה לי שאתה מתבלבל. הייתה דומיננטיות אמריקאית רק בקרב הגברים, בנשים (אם אפשר לקרוא לזה נשים) המזרח אירופיות שלטו.
וגם השליטה בגברים הייתה במקצועות מאד מסויימים. למעט הבלחות במקצועות אחרים, השליטה שלהם הייתה בעיקר בספרינטים למרחקים קצרים, ובזה הם די ממשיכים להיות מעצמה גם היום. לפעמים יוצא דור של ג'מייקנים שמתחרים בהם, לפעמים לא, אבל האמריקאים תמיד שם.
הטניס באמת נפילה יחסית לתקופות קודמות של סמפראס-אגסי או של קונורס ואחריו מקנרו ואחרים. מצד שני האמריקאים עלו למעמד של מעצמה עולמית בענפי ספורט אולימפיים שפעם לא הייתה להם דריסת רגל בהם, חלק פירטתי אבל יש עוד.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ג' יוני 17, 2014 10:56 am ]
נושא ההודעה:  Re: ים של ג'ל - משחקי 16.6.2014

מאדים כתב:
לא מתווכח בנוגע לסיפא שלך, אבל ההייפ סביבו לפני עשר שנים בערך היה שהוא יהיה מייקל ג'ורדן של הכדורגל האמריקאי.
ושני הסנט שלי לדיון בכלליותו: שני הדברים לא נוגדים זה את זה. השאיפה של הכדורגל האמריקאי צריכה להיות לייצר שחקנים מקצוענים ואיכותיים כמו לנדון דונובן וטים הווארד. ככל שיהיו יותר כאלו, בין אם בליגה המקומית, או בליגות באירופה הכדורגל והנבחרת שלהם יצליחו. אם הם לרגע טועים לחשוב שהם יכולים לייצר ליגה מקומית שתתחרה במסורת של הכדורגל באירופה, מבחינת פופולריות, אלמנט משיכה ואתגר מקצועי אז לתחושתי הם טועים.


אני חושב שמבחינת ייצור כדורגלנים, הם צריכים לשאוף ליותר מטים האוורד או לנדון דונובן, עם כל הכבוד להם (ויש לי כבוד אליהם, בטח לדונובן). הם אחלה, אבל הם לא שחקנים ברמה הגבוהה בעולם. ארה"ב צריכה הייתה כבר לייצר לפחות פעם אחת כוכב ברמות העולמיות הגבוהות, מישהו שיכול להיות כוכב אמיתי בקבוצה אירופית מובילה למשל.
לגבי הליגה, אין ספק שיהיה להם קשה מאד אם בכלל אפשרי. בכל מקרה זה תהליך שייקח עשרות שנים במקרה הטוב, אבל הם הולכים נכון - עקב בצד אגודל ולא קופצים מעל הפופיק. הם תוקפים יפה את הנקודות החלשות שלהם (למשל ההסתמכות בתחילת הדרך על אצטדיוני הפוטבול, שעלו להם הרבה כסף והטביעו את הקהל ביציעים הענקיים) ונראה שהם בדרך הנכונה.

עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/