סל ניוז

אז בסוף לא.
שינו.

כן? זה מה שטענתי?

איזה מתדיין עלוב.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני באמת מתקשה להבין את החוצפה של בנאדם שאני לא מכיר שקורא לי בשם הפרטי. אני כאן תחת כינוי, תשאיר את זה ככה. ולפני שאתה בכלל מתייחס, תבדוק אם לא הגבת לפייק מוחלט.

נורטון (שאני יודע את שמו הפרטי, המשפחתי ועוד הרבה דברים ועדיין קורא לו בכינוי)-אני חושב שאפילו בסטנדרט שלך, ונזכיר שאתה המשתמש שהצדיק עבדות ילדים, יצאת מביך בצורה יוצאת דופן. יש לך 0 יכולת להבין טיעון מורכב, והעובדה שפשוט שתלת בפי פייק מוחלט רק בגלל המוגבלות שלך, היא עולב של ממש.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אגב, תרצה לשתף אותנו ברשימת המדינות שאתה שוקל לברוח אליהן בהמשך כשלא יהיה לך כיף, עכשיו כשהולנד ירדה מהפרק?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

זה בסדר, גם לומר שוב שוב שדיברתי על 'חומים' זה עולב מוחלט.
טול קורה וכו'

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אוהדי מכבי שרו באנגלית? בהולנדית? בערבית? איך בדיוק המהגרים הבינו שהם שרים תנו לצה"ל לנצח וזיין תערבים?
לא ראיתי הרבה אז באמת שואל. הדבר היחיד שראיתי הוא fuck Palestine שזה לדעתי לגיטימי לגמרי. לא הייתי עושה את זה וכמובן לא תומך לעשות דבר כזה, בטח שבחו"ל. אבל זה ממש לא יוצא דופן (עדין לעומת אוהדים איטלקים, אנגלים, טורקים וכו )
לתלוש דגלים מבתים פרטיים זה כמובן בזוי. לתלוש דגל מהרחוב לדעתי לא (שזה מה שראיתי).
לדעתי זה היה קורה בכל מקרה, וכל ניסיונות האשמה עצמית הללו מפספסים את הנקודה. זאת לא ההקבלה הכי מדויקת, אבל קצת כמו להאשים מתלוננת באונס ששתתה אלכוהול או שהתלבשה חשוף.

אתה יודע מה? מקבל. לא דיברת על חומים. עדיין יש לך רקורד ארוך של הוצאות קיצוניות מההקשר, וזה לא קשור לשום דבר שאני אומר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אף פעם אל תזלזל בנכונות של אנשים להתווכח עם אנשי קש.

אני ככל הנראה איש ה"האשמה העצמית", וכתבתי בת'רד הזה כמה פעמים שהתקיפות כנראה היו קורות בכל מקרה, ושהן מגונות בכל פה.

כן ציינתי שיש הקשרים רחבים יותר, שהיו אוהדים ישראלים שהתנהלו באלימות (מסוג אחר) ושהתגובה כאן היתה היסטרית וחסרת פרופורציות (מה שכן, איזה כיף של נסיעה להולנד גדעון סער תפר לעצמו בימיו הראשונים לתפקיד. לניר עוז הוא לא טרח להגיע ככה).

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מצטרף לדברים ורק מוסיף את ההודעה השמחה לאידם של כל מי שחשב לבטוח מהמדינה הדפוקה הזאת שפתחה את הת׳רד כשהדברים בשיאם.
תחרות עזה התפתחה פה.

מדויק ביותר.

כאן רואים סרטונים שלהם עולים על בתים, ומורידים\קורעים דגל.
https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... -Aviv.html
ההשוואה להאשמתת קורבן באונס לא הכי טובה, אפשר היה להשוות את זה אם היו אומרים שהם היו צריכים להצניע ולא ללכת עם צהוב\כיפות\מגן דוד.
טיפוס על בית והורדת דגל פרטי עם קהל מריע ולפרסם באינטרנט יש בזה קצת מעשה כנגד אחרים להבדיל מהאשמת קורבן על לבוש.

יחד עם זאת זה מזעזע פי כמה יותר תקיפות, ואין מקום להשוואה בין המעשים, מבין שזה יכול בעייתי להזכיר את זה באותה נשימה.

אגב בואו נבחן את המקרה של סכנין ובש, האוהדים של סכנין הפנו את הגב בזמן ההמנון, ואוהדי בש באו אליהם עם אלות בעימות שסכנין טוענים שהיה מתוכנן, המשטרה פה היתה אז בקושי היה משהו אבל נראה שהיתה כוונה שהייתי אומר לא סופר רחוקה מהמקרה הזה (גם אם פה מאוד בקטן), ובכל זאת ראיתי בכל מקום שפרשנים גם מכובדים בעיקר מדברים על כך שחייבים עונש לביזוי ההמנון (תוך כדי שאומרים לא שזה מצדיק כמובן), זאת אומרת בהחלט היה נראה שרוצים להתרכז לא באנשים שבאים לתקוף פיזית להבדיל מהמקרה הזה. ואם נניח אוהדי כדורגל טורקים פה היו עולים על בתים ישראלים ומורידים דגלים ושרים שירי אהבת ארץ ישראל, האם אוהדים ישראלים יכלו לתכנן כזה דבר?

אישית גם במקרה של סכנין חשבתי שמה שאוהדי ב"ש התכוונו לעשות גרוע פי כמה מלהסתובב בהמנון, וגם פה זה זוועה הרבה יותר לתקוף פיזית.

אני אישית מנסה לראות באופן אוביקטיבי האם זה אנטשימיות מוחלטת או שיש דברים שיכלו גם לקרות פה מהצד ההפוך, נראה אבל שאחרים לא הכי אוהבים לעשות את זה.

ערן אפרת (גר בהולנד)

https://x.com/Eran_Efrat/status/1854980804960526364

זה שני אירועים נפרדים. העובדה שהאוהדים של מכבי חארות שמתנהגים כמו בהמות זה לא חדש ולא ייחודי להם ולא קשור לאירועים שקרו אחרי המשחק. אם המשחק היה של הפועל ת"א זה היה נגמר אותו דבר. כמובן שזה מדע בדיוני שהפועל ת"א תהיה באירופה.

האוהדים הישראלים כבר בארץ, אבל הערב התפרעויות באמסטרדם.
המתפרעים הציתו קרון רכבת. חשוב לא לקפוץ מיד למסקנות, ישנה אפשרות שהרכבת תלשה דגל.
https://x.com/AmichaiStein1/status/1856 ... 30/history

מסכנים, בסך הכל רצו להגר ושוב התגרו בהם והביאו אותם להשתולל

כן, רק שאוהדי מכבי לא רק "תלשו דגל", אוהדי מכבי תקפו נהג מונית ערבי, בין יתר מעשיהם.
ולפני התגובות שיגיעו, לא משנה לי בכלל מה אוהדי מכבי ת"א עשו לפני המשחק, מה שקרה אחרי המשחק היה איום ונורא. מצד שני, מה שאוהדי מכבי לא היה בשום קצה תקין של שום סקאלה של התנהגות אוהדים, והרבה יותר קרוב למה שעשו להם ממה שנעים להודות.

אני מביע סקפטיות לגבי זה שהתוקפים הערבים ברובם המכריע בכלל ידעו על הדברים שמיוחסים לאוהדי מכבי לפני הפרעות. ברגע שמבינים (ונראה לי שזה קונצנזוס כאן) שאין כאן שאלה של סיבה ותוצאה, אני לא מבין מה הטעם לציין את ההתנהגות של אחדים מאוהדי מכבי בהקשר של התקיפה הזאת.

נו, כי זה מה שהשמאל עושה כבר שנים.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

כן, זה מאפיין סמולני לקחת התנהגות של בודדים ולהצדיק איתה התנהלות אלימה כלפי אוכלוסיה שלמה.

אני לא ראיתי מי כאן הצדיק את התקיפות, לא בהתנהגות של אוהדי מכבי ולא בשום הצדקה אחרת, אבל אם מועצת החכמים כאן מרימה לעצמה בעניין-מי אנחנו שנעצור אותם.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מה אכפת לי אם הם ידעו או לא, ההתנהגות שלהם מזוויעה ללא קשר למעשי אוהדי מכבי, וההתנהגות של אוהדי מכבי מזוויעה ללא קשר להתנהגות של הפורעים. כולה כתבתי פה שלהגדיר את ההתנהגות של אוהדי מכבי כ"תלשו דגל" זו התממות.

עקב קריאה להתפרעויות נוספות, תחבורה ציבורית (חוץ ממטרו שתפעל כרגיל) לא תפעל בשעות הערב באזורים מסוימים באמסטרדם.

הלוואי שלא יזלוג גם לעוד מדינות.
אני פסימי ומקווה לטעות.

נו באמת, מדובר בציבור שוחרי שלום. מקסימום, זה האימפריאליזם האירופאי שגרם להם לבזוז ולהרוס.
כשחושבים על זה, אם פעם היה אימפריאליזם של מדינות אירופה באפריקה ואסיה. היום האירופאים הנאורים פשוט יצרו מצב שבו הם הכריחו את שוחרי השלום להגר למדינות שלהם על מנת להחיל עליהם אימפריאליזם מקומי.


(וכן, אני אמנם ציני, אבל אין לי ספק שיש אנשים שחושבים ככה).

_________________
תודה לאלוהי הבירה