סל ניוז

נתחיל מזה שההנחה שלך בדבר הצורך בידיים עובדות היא שגויה. אחת התלונות הקבועות של חקלאי הארץ היא שהמדינה מקשה על הבאת עובדים זרים. אז הנחה יותר סבירה היא שקיים מחסור בידיים עובדות בחקלאות. למה מילאו את המחסור הזה בתאילנדים ולא באתיופיים, אני מניח שזה קשור ל"בעיית שכר המינימום".

שנית, מעבר והתאמת עובדים זה משהו יפה שעובד מצוין בתיאוריות (שאמפירית לא הוכחו- אני לעולם לא אצליח להבין איך הכלכלנים הצליחו לשכנע מישהו שה"מדע" שלהם הוא לא יותר מאלכימיה). במציאות, זה יוצר, באדיבות המדינה שלא משקיעה בהסבת עובדים, שכבה גדולה ורחבה של עניים בני עניים.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

בחקלאות אין עתיד אמיתי? למה?

ומעבר לזה, מי ומה היה מונע מצאצאי הדור הראשון, החקלאי, להפוך אחר כך לאקדמאים ולעירוניים?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לגבי החקלאות אמרתי שאני מניח לא הצבתי עובדות. כלומר ברור שהתיעוש במאה האחרונה לקח המון משרות מהחקלאות. כמה ? לא יודע. ואם קובי אומר שהיה בכיף אפשר לתת לכל האתיופים משרות חקלאיות, אז אני בהחלט יכול לצאת מתוך נקודת הנחה שהוא יודע טוב ממני.

לגבי הסיפא, נו באמת. אף אחד לא אמר שאי אפשר. אפשר בוודאי אבל זה עוד מכשול בדרך שאין סיבה לערום סתם

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

רק כדי להיות בטוח שהבנתי, לדעתכם עדיף היה ליישב את האתיופים בישובים חקלאיים, שם היו מצליחים טוב יותר להשתלב בחברה?

תומר התמיהה שלך לחלוטין לא במקום, לא רק שהיה צריך להפנות אותם לחקלאות (במקום התאילנדים) אלא שהיה צריך ללמד אותם לשיר בזמן העבודה, למשל: בים לבן קבוצת שחורים קוטפת, בים לבן קוטפת כל היום ... (אירוניה למי שלא קלט).

מה מכשול? אם ילד נולד במושב זה מקשה עליו בצורה כלשהי להפוך לאקדמאי/עירוני אם הוא רוצה?

ואני מבין שלשיטתך האלטרנטיבה של הפיכת ההורים למנקי רחובות אלכוהוליסטים בגטאות העירוניים עדיפה.

וכן, תומר. זה גם מה שאנחנו אומרים. בתולדות הציונות הוכח כמה פעמים שזה גם לא רעיון רע.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נכון, כמו למשל כל העולים מכורדיסטאן ומרוקו שהופנו לפני כששים שנה למושבי עולים בפרוזדור ירושלים, מזרח הגליל והנגב המערבי בנימוקים מאוד מאוד דומים למה שאתם אומרים עכשיו (הם באים מרקע חקלאי וכו')

תומר, אני נותן לך להנות מהספק שאתה לא עושה בכוונה, ובאמת חושב שהתכוונתי ליישב את האתיופים במושב רק של אתיופים.

אין טעות יותר גדולה מאשר ליצור ישוב/ שכונה המאוכלסת אך ורק באוכלוסיה אתנית אחת, מכמה סיבות:
1. יש מספיק דוגמאות בארץ (ואתה מנית כמה) שזה לא עובד טוב, כאשר אתה מיישב ומרכז אוכלוסיה מוחלשת. (אני מניח שאתה יכול לחשוב לבד על הסיבה)
2. אתה מעודד נטייה טבעית לגזענות, בתוך ומחוץ לריכוז האוכלוסין. מחקרים הראו, שטבוע בבני האדם העדפה מבנית לדומה (ומכאן הסתייגות מובנית משונה). תינוקות שחורים העדיפו להביט בתינוקות שחורים אחרים, על פני תינוקות לבנים, והפוך. זה קשור לאיזשהו מנגנון אבולוציוני אשר תרם ושמר עלינו בעבר. כיום, עם ההתקדמות האנושית בכלל וקיבוץ הגלויות בארץ בפרט, אנחנו צריכים להתגבר על המנגנון על ידי פיתוח החשיבה וחשיפה לשונה האחר. מובן מאליו שיצירת ישובים אתניים, אינה תורמת דבר ואף מלבה את הגזענות הטבועה. (אתמול לדוגמא, חשבנו על זה שהבת שלי לא תתקל בילד אתיופי (ואולי רוסי) עד כיתה א', אם בכלל. זה דבר איום ונורא שאני ואשתי נצטרך להתמודד אתו כדי שהבת שלי לא תגדל להיות גזענית)

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אה, אני מבין, כלומר התכוונת להוריד, נניח, שלוש משפחות של אתיופים במושב קשת (קש"ת?), עוד ארבע בבאר טוביה, עוד שלוש או ארבע בכפר וויתקין ועוד שתים באביבים, כל משפחה תקבל נחלה קטנה שבה תוכל לגדל תותים כמו במחוז הולדתה ולהתפרנס בכבוד מבלי לפרום את המארג המשפחתי המסורתי.

רעיון מצוין, מעניין שאף אחד לא חשב עליו קודם, ברור שכל מושבניק היה מוכן לתת בחפץ לב חלק מנחלותיו כדי לאפשר לעולים מאתיופיה לבנות את ביתם במושב (כמה כל עולה כזה יקבל לפי ערכי הנדל"ן דהיום? שני מיליון? שלושה? עם החלקה החקלאית אולי מעט יותר?).

טוב, אז הספק שהיה לי נעלם.

לכן, רק אתקן שאני לא מקשת.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

נכון. וכי אל מול האלטרנטיבה של שיכון בעיירות פיתוח, האם האופציה הזו היתה פחות טובה, בטח במבחן הזמן של דור ושניים אח"כ?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא יודע אם יותר טובה או פחות טובה, אני נוטה להאמין שגם אתה לא יודע. לכל היותר ניתן להעריך אבל ברור שאין פה הבחנה חד משמעית שאין עליה עוררין.

אני מניח שאם היו מפזרים את האתיופים גם בשכונות יוקרה ומצמידים לכל משפחה עולה משפחה אומנת היה המצב טוב יותר אבל האם זה במסגרת מה שבאמת (כלומר באמת) היה ניתן להיעשות? מסופקני.

ושוב - אם מדברי משתמע שקליטת האתיופים בארץ היא בבחינת צפיחית בדבש, כנראה שאני לא יודע להסביר את עצמי היטב אבל מפה ועד להגדיר את התהליך במונחי קטסטרופה? בחייאת.

נתחיל מהסיפא: הבהרת את דעתך פעמים רבות. לא מושלם, לא קטסטרופה, סביר להניח שהכי טוב שהיה אפשר.

אני אומר: אם המצב שלהם הוא לא קטסטרופה אז אולי אנחנו לא מגדירים את המונח באופן שווה, בא קובי ומחזק שאשתו היא עו"ס שלמדה באקדמיה שאכן הקליטה שלהם נחשבת לגרועה ביותר, באה אמא שלי שהיא עו"ס ומחזקת שאכן הקליטה שלהם היתה גרועה ביותר. זה מה אני יודע.

לעניין הקליטה במושבים אל מול עיירות הפיתוח, כמדומני שגם במחאות החברתיות המזרחיות של הסוונטיז וגם באלה הנוכחיות, הקול של המזרחים המושבניקים הוא לא מהבולטים ביותר, וזה אולי מלמד משהו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

כן, זה מקשה עליו באופן יחסי למי שנמצא בעיר. אבל יותר משזה מקשה עליו, זה נותן לו פחות מוטיבציה, כי תמיד נוח להישאר במצב הקיים. פסיכולוגיה די בסיסית.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בסיסית ומטופשת להפליא, ובעיקר לא עונה על שום דבר עקרוני ויסודי שדיברנו עליו פה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אם נקשור בין ציוני פסיכומטרי לבין היכולת ללמוד באוניברסיטה אז עדיף לגור במושב/קיבוץ מאשר עיר בממוצע לפי Ynet:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4416738,00.html

למרות שגם אפשר לראות שזה פחות תופס מחוץ למרכז הארץ.
בכל מקרה, אין קשר בין מגורים בעיר לבין יכולת ללכת לרכוש השכלה. כנראה שהקשר הוא יותר בין מגורים במרכז הארץ לבין הפריפריה (וגם , זה לא מונע כמובן, פשוט הסתברותית סיכוי נמוך יותר).

אם אתה לא מבין, תגיד. לקרוא למשהו מטופש סתם כך זו לא חוכמה ובעיקר, כהרגלך בקודש יש לציין, זה לא נימוק.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה לעשות, יש דברים שהם כל כך מטופשים, שאין אלא לקרוא להם "מטופש" וזהו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

שקי, אני מניח שאם היו עושים הפרדה בין מושבים וקיבוצים מבוססים למושבים/קיבוצים מהפריפרייה עם חתך סוציואקונומי נמוך, אז היו מתגלים פערים דומים לאלו שהתגלו בין המרכז לפריפריות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אין, שכנעת אותי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

כי זה נורא חשוב לי לשכנע אותך.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני בספק אם יש קיבוצים עם חתך סוציואקונומי נמוך

אני באותו ספק. מן הסתם יש מושבים בפריפרייה עם חתך סוציו אקונומי לא מחמיא.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מידע אישי - יש ויש

האמת היא שכאחד שגר בקשת (מושב חקלאי ביי דפינישן) ועבד הרבה מאד עם אתיופים, אני יכול לומר שבניית מושבים חקלאיים לאתיופים היא רעיון מבריק שחבל שלא ניסו אותו.

קובי, תתחיל מלחשוף את הבת שלך לתימנים.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!