סל ניוז

נו? זו בדיוק הנקודה, גם ישראל וגם הפלסטינים לא מפספסים שום הזדמנות לחרב לעצמם את החיים. נורא קל להסיט את העניים ממה שישראל עושה, בטוח שזה קל אחרי המפלצתיות של טבח שמחת תורה, אבל להתעלם מהאחריות התורמת של ישראל לכל מה שקורה כאן מ-48 עד עכשיו ולומר "הכל זה הם" זה מעט שטוח בעיני.
ישראל לא באמת עשתה יותר מידי צעדים אפקטיבים לסיום הסכסוך וכן באמת חירבה נסיונות לסיימו, האם פחות מהפלסטינים? אולי,יש מצב. אבל היא עדיין צד פעיל ומשתתפת נלהבת באורגיות רצח הילדים שהולכות כאן כבר שנים.

ובינתיים חמאס מודיע - השתיים עם האזרחות הרוסית ששוחררו אתמול בנוסף, לבקשת פוטין, הן על חשבון היום. לכן ישוחררו היום רק 8 ולא 10.
ישראל, כמובן, הסכימה ונכנעה.
עוד חוזר הניגון שמעולם לא זנחת בסבבים קודמים. עוד מעט הם יגידו שגם משוחררים תאילנדים נוספים צריכים להיספר עם ה-10.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ומה עם זה שיש לנו עוד מספר תלת ספרתי של חטופים וחטופות והיום אנחנו מסכימים לקבל 3 גופות?

לא שמעתי, קראתי או ראיתי חדשות הבוקר. אלו גופות מחזירים?
האם זה אומר שרבים מהמספר התלת ספרתי לא שרדו ומי שנשארו הם בעיקר חיילים שחמאס יתמכר כל אחד מהם במחיר פרימיום? (היחס של 3 ל1 יקפוץ למאות אסירים לחייל + המשך הפסקות האש)

?????????

יש איזושהי אינדיקציה לכך שישראל משלמת מחיר כלשהו בשביל הגופות?
אם אני צריך להמר זה פשוט מהלך לוחמה פסיכולוגית של חמאס שרוצה להכניס הרבה ישראלים לפחד של 'אולי החטוף שחיכיתי שיחזור בכלל מת?' לצד הזדמנות אולי לנסות לשכנע את העולם שהחטופים האלו, כמו אחרים, בכלל נהרגו מתקיפות צה"ל.

ההמרה של 'משוחררות פוטין' כנגד הרשימה של היום מרגיזה מאוד לעומת זאת, ומשדרת שהחמאס הוא הרבה יותר מדי זה שמכתיב את התנאים.

מה שאותי הרגיז זה התגובה של השר אלי כהן, שטען שישראל לא מפרידה בין אזרחים רק ישראלים ואזרחים עם אזרחות נוספת ולכן הנשים שנאמר שהן שוחררו כמחווה לפוטין בוודאי שהן בספירה של הישראלים.
כלומר, לפי אלי כהן, זה לא שהחמאס כפה על ישראל לקבל פחות חטופים היום, אלא זה יוזמה של ישראל, כי חס ושלום אנחנו לא מפרידים בין אזרחים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מה שהכי מרגיז כאן זה שאפשר לראות שכן חשוב לחמאס להמשיך את הפסקת האש, ישראל הייתה אמורה ללחוץ עליו בכל הכוח להוציא עוד חטופים באיום שהיא תסיים את הפסקת האש מיידית, ובמקום זה היא נכנעה והסכימה רק ל-8 חטופים היום.

כך או כך, מסתמן שהפסקת האש קרובה מאוד לסיום, אם לא מחר אז לכל המאוחר בראשון-שני, ואני חייב לומר שאני ממש לא אופטימי לגבי גורל של כל חטוף שלא נצליח להוציא עד שתתחדש הלחימה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

חמאס לקח על עצמו את האחריות לפיגוע זה.
דיי מטורף מה שחמאס עושה לממשלה הזו...לנגב את הריצפה זה עדין.

מה השאלה ATT?

זה די מדהים שלא הכרת אותו, בכל זאת כיהן כראש הממשלה מטעם הרש"פ (כחלופה לאסמעיל הנייה) בין 2006 ל-2013...

א. שיפטן על הכיפאק. אבל זה תמיד מוצא נוח לשמאלנים קיצוניים לפסול דוברים רהוטים של הציונות על תקן "גזענים".
ב. פיאד לא ממש "היה נוח" לישראל, לפחות לא בשביל ממשלות הימין שכיהנו מולו רוב הזמן, שכן הוא נקט בטקטיקה של "בינוי אומה" כחלק ממהלך של פנייה לאו"ם בבקשה שיכירו במדינה הפלסטינית על בסיס התשתיות שפיתח שם (כלומר, ניסה ללכת בדרכה של התנועה הציונית ובניית היישוב היהודי...).
ג. "אם הפלסטינים לא רוצים את סלאם פיאד, הוא כנראה לא טוב להם" זו אמירה שמניחה הרבה דברים. למשל, שהפלסטינים יודעים מה טוב להם, או שכדאי בכלל להתחשב במה שהפלסטינים רוצים (קרי, איונה של מדינת ישראל בדרך זו אחרת, ולרשת אותה מ"הנהר עד לים").

יפה שכתבת הודעה זאת בדיוק בכ"ט לנובמבר. עד כמה שידוע לי, תכנית החלוקה דיברה על שיתוף פעולה כלכלי בין המדינה היהודית והמדינה הערבית, ועל מיעוטים ערבים ויהודים בכל אחת משתי המדינות.

מה לגבי כל מה שקרה כאן משנת תרפ"ט (למרות שהיו התנגדות ערבית ומעשי אלימות חמורים גם לפני הסו-קולד "שנת האפס של הסכסוך")? גם אז נתנו להם סיבות טובות לשנוא אותנו?
אין שטוח וכוזב יותר מטיעון הסימטריה.

א. אני מסכים, טיעון סימטריה הוא שטוח וכוזב
ב. ולכן לא טענתי לסימטריה

להתעלם מזה שגם לישראל יש אחריות על מה שקורה כאן מאז 48' זו התממות מאד ביזארית בעיני. בתרפ"ט לא היתה ישראל כמדומני, ולכן שאלת המה דעתי על מעשי ישראל בתרפ"ט היא שאלה שאני לא יכול לענות עליה.
אתה יכול לטעון שהפלסטינים ככלל הם האחראים העיקריים של כל מה שקורה כאן ועדיין זה לא סותר את מה שחובה להבין, לישראל יש אחריות תורמת על כל מה שקורה כאן. האחוזים זה דיון אחר, אבל "אין אחריות" זה, איך אמרת? שטוח וכוזב.

ישראל עשתה טעויות. בטח עם הכוח שהיא נתנה לחמאס. ההתנתקות, אוסלו, וכן גם לפעמים יד קשה מדי במחסומים ויד קלה מדי עם הקיצוניים שבמתנחלים. אבל גם אם ישראל היתה עושה הכל מאה אחוז נכון, לא היה כאן שלום. בכלל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ברור שיש לישראל אחריות ושגם נעשו משגים חמורים על ידי חלק ממנהיגיה לאורך הדורות (להשקפתי בעיקר על ציר בן גוריון המאוחר, דיין, פרס ונתניהו. כמובן שגם בגין לא תרם המון "עוד המון אלוני מורה" שלו והסטייה מתכנית אלון).

בתרפ"ט לא היתה ישראל, אבל בהחלט היה יישוב יהודי עם כוונה מוצהרת לבנות בית לאומי בשביל בני עמו הנרדפים. וכבר אז, כמו גם החל מקום המדינה והלאה, היה זה הצד היהודי שבחן מגוון רחב של אפשרויות לדו-קיום (לרבות האופציות שעל הקצה הימני-קיצוני בספקטרום של המגוון הזה, רובן הומניות ומוסריות בהרבה מהפתרון-בפועל שמרבית המנהיגים הפלסטינים דוגלים בו).

אני מסכים עם נורטון, גם אם היינו עושים הכל 100%, ואנחנו לא-לא הייתה מדינה פלסטינית. רובם ככולם לא האמת מאמינים בפתרון 2 המדינות.

בעצם, אבל, יש דבר אחד שאולי היה עושה שלום. ב 1967 היינו צריכים לשים ז**ין על העולם, לספח הכל, לטרנספר (שלא לומר לנכבה׳ ) את המאה או מאתיים או שלוש מאות אלף איש, שנדמה לנו שיהיה גורם מעכב או עוין, להשאיר את שאר ה, לא יודע, מיליון ערבים (ממה שראיתי, היו בערך מיליון ורבע ערבים בסך הכל בעזה + יהודה ושומרון בשנות השישים) בתור אזרחים שווי זכויות, ואני מניח שב 55 השנים שחלפו מאז רובם הגדול היו הופכים להיות בערך כמו ערביי ישראל היום. (שזה אמנם לא אידיאלי, אבל גם לא רע כל כך).
חבל מאד שזה לא קרה. אבל העולם לא נתן לזה לקרות.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אין סיכוי. זו הטפה בחינוך, משהו דתי,בחלק מהמסגדים שלהם יש מטיפי טרור. מלמדים אותם חשבון עם חיבור וחיסור של יהודים שמתים. ירי קלאצ' ביסודי. תמיד יקומו שייחים ובתי ספר שיטיפו לטרור. גם ערביי מזרח ירושלים , אף שרבים אזרחים, קיימים תומכי חמאס ומחבלים הרבה יותר מערביי יפו וחיפה. תמיד יהיו כאלה שיטיפו לרעיון החמאסי

דומה למחשבה שטרנספר של 500 אלף (זרקתי מספר) ולא יהיו יותר יהודים שירצו לגור ביו"ש. זה משהו דתי, ולכן תמיד יקומו חדשים שיבינו או יורו להם כך את הדת.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

זאת דעתך, ואני מכבד אותה.
המציאות (כלומר, ערביי ישראל) מספרים סיפור אחר.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אבל הוא אומר זו הטפה בחינוך.
החינוך שהילדים העזתים מקבל זהה לחינוך שערבים מקבלים כאן?

ברור שלא
השאלה היא מה היה קורה לו היה סיפוח ב 67

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אם אנחנו חוזרים ל67 למה לספח? יכולנו להחזיר את השטחים מעמדת כח ולא מעמדת נחיתות כמו אחרי יום כיפור. הזהות הלאומית הפלסטינית עוד הייתה בחיתולים. אפשר היה להעביר את הבעיה הזו למצרים וירדן וכידוע לעולם לא אכפת כשאנשים הורגים אנשים באותו ״צבע״ שלהם.

אני חושב שלא כל כך הבנת אותי. זאת הייתה תגובה ללאקיץ' שרשם שאם רק העזתים היו משקיעים את הכספים בביוב ולא במנהרות טרור אז לא היה פה סכסוך או משהו בסגנון. אני רק רציתי לציין שהחזון שלו לסוף הסכסוך זה ריבונות ישראלית על עזה והשטחים כשהפלסטינאים תושבים חסרי זכויות. ואז אולי זה יגרום לו לחשוב שיש גם לאנשים האלו יש שאיפות חוץ מטיילת יפה בחוף של עזה. וזה עוד לפני שמתעלמים מהתוכניות של ציבור מסויים במדינה שלנו עם דיעות מאות מסוימות על איך תיראה המדינה שלנו, ציבור שבשנים האחרונות צובר יותר ויותר עוצמה.
לא נכנסתי לתחילת הסכסוך או אפילו מי הצד הצודק (יותר?) בסכסוך.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי