סל ניוז

היה קריטריון עולמי לפיו הוא היה אמור לנסוע לבייג'ינג, ואז הוועד האולימפי הישראלי - בניגוד לדעות של כל הגופים, כולל הוועד האולימפי הבינלאומי - מנע ממנו לנסוע, כי היה לו קריטריון קשיח, מקום 50 בעולם.
חבל שה-ATP לא היה קשוח יותר במקרה הזה, ולא הכריח את הוועד האולימפי הבינ"ל לתת לורשביאקיה שתי סטירות מכל צד ולהטיס את סלע במטוס ספיישל לבייג'ינג.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

טוב, אם לא אכפת לכם, נחזור לנושא הת'רד.....

האליפות הסתיימה עם מקום רביעי של צוברי ושמיני של משיח.
אבל הסיפור המעניין הוא שהיריבות בינהם טיפסה כמה מדרגות בימים האחרונים ועברה לפסים די מלוכלכים.

בשיוט השישי נמרוד התנגש באיטלקי ונפסל. במצב כזה הוא לא היה יכול למחוק את השיוט הזה ולמעשה היה צובר 46 נקודות רעות ויוצא מהתחרות. נמרוד ערער על ההחלטה וזכה, מה שאיפשר לו למחוק את השיוט השישי. צוברי ניסה לערער על הערעור של משיח, על מנת לגרום לו להתדרדרות משמעותית במיקום, ונכשל.

"הנקמה" הגיעה היום בשיוט המדליות. צוברי הגיע במצב מאוד נוח לזכיה בארד. כל מה שהיה צריך לעשות זה לדאוג שהספרדי לא יסיים יותר מ-2 מקומות לפניו בשיוט. לנמרוד היו תוכניות אחרות עבור צוברי. הוא נצמד אליו מההתחלה כמו עלוקה וחסם לו את הרוח, מה שדרדר את שניהם למקומות האחרונים בשיוט, ולמעשה מנע מצוברי את הזכיה במדליית הארד.

למשיח זה היה צעד מאוד חשוב במאבק לקראת לונדון, מפני שעל פי שיטת חישוב הנקודות יש פער עצום בין זכיה בארד (אאל"ט 20 נקודות) לבין מקום רביעי (7 או 8 נקודות).
אם צוברי היה זוכה במדליה הוא היה זוכה במקדמה גדולה מאוד. כעת הפער ביניהם לקראת התחרויות הבאות הוא די זניח.
משיח רשאי להיות אופטימי מפני שהתחרות הזאת, בים השחור, היתה עם רוחות חלשות יחסית. התחרויות הבאות יערכו באתרים בהם צפויה רוח חזקה בהרבה, מה שכידוע מקנה לו יתרון.

המלצה שלי במאבק הזה - תקראו טוקבקים. במיוחד בויינט. יש שם חגיגת שנאה הדדית בין "הגדודים הרהוטים" של משיח לבין "המחלקה העילגת" של צוברי. תענוג.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

נשמע כמו מעשה סופר אנטי ספורטיבי ותבוסתני בצורה יוצאת דופן של משיח. פשוט מגעיל.
כמו ילד שצועק "אם אני לא משחק אז אין כדור".

אולי זה חוקי אבל זה מסריח. יש דברים שפשוט לא עושים- אין טיפה של ג'נטלמניות בספורט הזה? מישהו מדמיין נהג בפורמולה 1 חוסם (או מתנגש) בשותף שלו לקבוצה בשביל שהוא לא יוכל לעלות ולצבור עוד נקודות שהיו עוזרות לו במאבק הדירוג? והרי יש יריבות מאוד קשה בין נהגים באותה קבוצת פורמולה בד"כ, יותר מיריבות בין נהגים בקבוצות מתחרות.

אז אולי הנהג יצליח לדפוק את החבר שלו לקבוצה וככה הוא לא יזכה באליפות או יגיע לפודיום, וזה בלתי הפיך כי לא נעשתה עבירה על חוקי הפורמולה והאיגוד לא יכול לעשות אם זה שום דבר.

אבל אז אתם אומרים שבמקרה כזה הקבוצה הייתה מענישה אותו. כנראה אפילו זורקת אותו. גם אם הוא לא עבר על שום חוק יבש. ובכן, ככה גם "הקבוצה" של משיח וצוברי (מדינת ישראל) צריכה להעניש את משיח- פשוט לתת את ה20 נקודות לצוברי או מה שזה לא יהיה. הנזק ברמה הקבוצתית (או המדינית) נעשה, הפסדנו מדלייה, אבל עוד לא מאוחר לשלוח מסר שדברים כאלה לא מקובלים. מילא זה היה קורה באיזה גרנד פרי או תחרות הזמנה או מה שיש בשייט- אבל באליפות רשמית?

ואם לא האיגוד הישראלי, אז אני מקווה שאלוהי הספורט יענישו אותו בצורה הולמת.

כשבכדורסל אנחנו שומעים על "מרגלים" שמעבירים מידע לקבוצות או נבחרות שמשחקות נגדינו אנחנו מרגישים בגידה וסלידה. על מעשה כמו של משיח?

_________________
LeBron can head south! But his mom is riding West.

We went from Princeton offense to Lower Merion offense.

כפיר,
רק שלהבדיל מהערעור של צוברי שהיה על השולחן הירוק, כאן היה מדובר במעשה חבלה נטו בים, פשוט סיכול ממוקד. זה בלט במיוחד ב-PBP של השיוט, שניתן היה לראות שכבר בנקודת המדידה הראשונה כל ה-8 האחרים דבוקים אחד לשני פחות או יותר ואז מגיע צוברי במקום ה-9 בפיגור של דקה ומשהו מה-8 ומיד משיח דבוק לו לתחת. כפי שציינתי כאן בתחילת הת'רד, אצל משיח זה עניין שבשגרה לחרבן שיוט מדליות, רק שבדרך כלל הוא מחרבן לעצמו בעוד שהפעם היתה לו הזדמנות להשתדרג קרי לחרבן לא רק לעצמו אלא גם לחברו/יריבו.
אז עם כל הכבוד לחישובי הנקודות, אם למשיח היה כבוד עצמי ובעיקר אמונה עצמית הוא היה נותן את הכי טוב שלו ואולי עולה מקו ם או שניים. במקום זאת הוא בחר לשים רגליים.
לפחות מבחינתי, אני כבר לא ניטרלי בעימות ביניהם.
ולגבי עניין הרוחות, חלק גדול מהשיוטים היו ברוחות בינוניות-חזקות כך שדווקא צוברי צריך להיות מעודד, וגם לפי גור שטיינברג הוא גילה שיפור ברוחת אלה.

נ.ב.
בכל מקרה אף אחד מבין שניהם לא יקח מדליה בלונדון. צריך לזכור שבתחרות הזו לא השתתפו שניים מהטובים בעולם, דמפסי הבריטי וואן רילסברגר ההולנדי.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

למה לא? צוברי לקח מדליה בבייג'ינג ומאז הוא רק השתפר, אז נכון שהוא לא מועמד ודאי למדליה, אבל סיכוי סביר בהחלט יש.

ולגבי מה שמשיח עשה לעומת מה שצוברי עשה, אני לא רואה הבדל גדול, בשני המקרים זה כשר אבל מסריח, ובעיני זה בכלל לא משנה אם זה נעשה על "השולחן הירוק" או במים, אני לא רואה במה ניסיון להשיג יתרון דרך תקנונים ו-ועדות עירעור עדיף על ניסיון להשיג יתרון בתחרות עצמה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני השתכנעתי מהסיפור מדבר אחד - שטוב שיש רק נציג אחד באולימפיאדה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

גם אני לא רואה הבדל גדול בין ההתכנכלות של כל אחד לרעהו .
דווקא אפשר לראות את המעשה של צוברי כחמור יותר , היות והוא ממש ניסה לגמור למשיח את התחרות .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם אני מבין נכון את הספורט הזה, אז לצוברי בכלל אסור היה להגיש ערעור, כי מדובר במהלך שהוא לא היה מעורב בו, ולכן הערעור נדחה (איפשהו קראתי שהשופטים גם נזפו בו על עצם הגשת הערעור).

מנגד, אני מבין מאנשים (וכאן במכמורת יש אנשים שמבינים בענף הזה), שמה שמשיח עשה, נחשב לא רק חוקי, אלא גם לגיטימי. אומרים שיש גם סיכון במהלך כזה, כי אם צוברי היה מצליח להתחמק ממנו, משיח לא היה מצליח לתקן. מישהו השווה את המהלך הזה לקבוצה שמשחקת בונקר- אתה יכול לגנוב גול ולנצח, אבל אתה גם יכול לחטוף בזמן פציעות.

לי נראה שחבל פה על מדליה שהוחמצה, אבל אני ממש לא מבין איך הספורט הזה מתנהל, אבל מי שמעורב בו, דווקא נסער ממה שצוברי עשה, ולא מתרגש מהחסימה של משיח.

נהפוך הוא פורטה פורטה פורטה פלוס

אם הקריטריונים להשתתפות באולימפיאדה היו ספורטיביים נטו ללא מגבלת לאום, כל הסיפור הזה לא היה נולד מראש ושניהם היו עולים בכיף (ואולי מביאים לנו שתי מדליות!!!1)

או שכן או שלא. ההימור שלי הוא שהיינו מקבלים את הפדיחה הזו מול כל המצלמות בלונדון ולא יודעים איפה לקבור את הבושה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

למה שתהיה איזושהי תחרות ספציפית ביניהם בלונדון?

כרגע המאבק הוא על כל הקופה - דה ווינר טייקס איט אול ומי שלא עולה לאולימפיאדה דינו להיעלם לעוד ארבע שנים בתהומות הנשייה.
באולימפיאדה לעומת זאת, אם החמצת מדליית זהב יש לך עוד שתיים להתנחם בהן (וגם אם לא, אז המאבק הוא לא אישי, משיח - לצורך העניין - היה יכול לעשות את התרגיל הזה באולימפיאדה לגולש הקונגולזי ולא דווקא לצוברי).

למה לא? הרי בישראלים עסקינן. נקמנות, רצון לעזור לחבר היווני, תחרותיות יתר או סתם בשביל התענוג.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בוא נגיד שכל אלו מניעים הרבה יותר חלשים מאשר תחרות על מקום באולימפיאדה, אם היית מוציא את האלמנט הזה אני מניח שהיה הרבה פחות דם רע בין שניהם, גם אם קשה להניח שהם היו הופכים להיות ידידי נפש.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

למותר לציין שהייתי ציני בתגובה המקורית שלי. אין לי מושג מה היה קורה בפועל באולימפיאדה, אבל אני חייב להגיד שלא הייתי נופל מהכיסא אם זה היה מצטרף למצעד הפדיחות של ישראל באולימפיאדות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני דווקא כן הייתי מתפלא, אולימפיאדה זה פסגת הקריירה של גולש, לא רואה איך גולש מוכן להפסיד מיקום באולימפיאדה רק כדי לדפוק גולש אחר, זה פשוט לא משתלם משום בחינה, כאן היה למשיח ולצוברי הרבה מה להרוויח מהתנהגות כזו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אם מדברים על תסריטים, דווקא אני בהחלט יכול לחשוב על תסריט שבו זה הגיוני. הרי מוציאים את השיוט הגרוע ביותר. אז נניחים מגיעים לשיוט האחרון כשלמשיח אין שיוט גרוע והוא מוביל על צוברי במרוץ למדליה, אלא אם צוברי יסיים את השיוט הספציפי הזה במקום גבוה. במקרה הזה יש למשיח אינטרס להקריב את השיוט כדי לוודא שגם צוברי יהיה מאחורה.

אבל חלילה לי מלייחס היגיון למישהו בדברים הללו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה אכפת לו אם לצוברי תהיה מדליה או לא?
אם התכוונת לכך שהוא יעשה את זה לכל מתחרה פוטנציאלי אני לא יודע אם זה נכון או לא אבל קשה לי להאמין שהוא מאוד חריג בענף שלו יחסית לגולשים הבוליביאניים, ההונגרים או האוזבקים.

ברור שבמכמורת יש אנשים שמבינים עניין וברור עוד יותר שהם מצדיקים את משיח ומלעיזים על צוברי.

זה בערך כמו ללכת לקרית ארבע לאנשים שמבינים עניין לקבל פרשנות אובייקטיבית על הסכסוך הישראלי - פלשתינאי....

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

מממ... יכול להיות... אני באמת לא מבין את הענף הזה מספיק כדי להחליט.

כדי להחיות את הנושא..... נזכיר שבימים אלה נערכת אליפות העולם לגברים באוסטרליה.
אליפות העולם היא אחד מ4 התחרויות קריטריון לאולימפיאדה בין צוברי למשיח.
היום זהו היום השני באליפות ומשיח מוביל באליפות העולם אחרי 4 שיוטים (סיום במקומות 1-2 בכל 4 השיוטים)
ואילו צוברי (אלוף אירופה פעמיים וארד באולימפיאדת 2008) במקום ה19 בלבד.

נ.ב: לי קורזיץ זכתה השבוע באליפות העולם לנשים בפעם השנייה.

לפחות בתחום הזה ישראל מעצמה.

קודם כל יניב, שכחת משום מה לציין את שתי המדליות (כסף וארד) של משיח באליפויות העולם האחרונות. מעבר לכך היום נערך רק שיוט אחד, ומשיח סיים אותו חמישי וירד למקום השני בדירוג הכולל (שזה בכלל מטורף! ההולנדי שמדורג ראשון זכה בשלושת השיוטים הנותרים, ונמצא עם אותן נקודות של נמרוד, אחרי זריקת השיוט הגרוע כמובן, אבל מדורג לפניו בגלל ששי לו יותר מקומות ראשונים).

ולחצי הסנט שלי בעניין של היריבות הגדולה

אני לא מצליח לראות איך ההתנהגות של משיח נתפסת כמשהו בעייתי כאן
מי שקבע את הקריטריון האולימפי, ונתן משקל כל-כך גדול למדליית ארד על פני מקום 4, יכול לבוא בטענות רק לעצמו!
בעצם הקביעה שיש 4 תחרויות שיקבעו את המשתתף בלונדון, הפכו את זה למשחק בעל 4 רבעים שונים וברורים.
לא רואה כל רע (כל עוד מה שנעשה הוא חוקי כמובן) במניעה מהיריב שלך מלהשיג נקודות ברבע הראשון, נקודות שיכולות להזיק לך בהמשך המשחק, בדיוק על אותו משקל שאם יש לי פאול לתת לקראת סיום הרבע, אני אשתמש בו בלי היסוס, על מנת למנוע מהקבוצה השנייה לעשות נקודות.

משיח רוצה להגיע לאולימפיאדה, זאת הרי פסגת השאיפות של כל שייט. וכל עוד הוא עשה זאת באמצעים חוקיים, אני מבין אותו וכלל הנראה הייתי עושה בדיוק אותו הדבר אם הייתי במקומו.

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

צודק עודד. תודה על הוספת התארים של משיח.

באשר לדירוג בתחרות. אמנם משיח ירד למקום השני אך הוא עוד לא זרק שיוט גרוע, בניגוד להולנדי.
עד כה משיח עם 1,2,1,2,4 כך שאין לו סיבה לזרוק שיוט. ההולנדי זרק שיוט של מקום 16
כך שמעתה אין לו מקום למעוד יותר.

זה לא בדיוק נכון
משיח זרק את השיוט שבו הוא סיים 4, כי החל מהשיוט החמישי לכל גולש מותר לזרוק שיוט אחד.
ההולנדי זרק את השיוט שבו סיים במקום 16, וכרגע שניהם בשוויון נקודות, 6 לכל אחד (1,2,1,2 למשיח, ו-1,3,1,1 להולנדי)

מצד שני, אין ספק שהיתרון הוא של משיח, כי הוא יכול תמיד להחזיר את השיוט של מקום 4 אם הוא מפשל, לעומת ההולנדי ששיוט של 16 הוא לא משהו מי יודע כמה.

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

מחזיר את ת'רד השייט מן האוב....

קורזיץ אלופת עולם בפעם השלישית והשניה ברציפות.
יש לזה תקדים בספורט הישראלי ? לדעתי לא....

באגף מלחמת הבוץ, משיח שגמר שישי מגדיל את הפער מצוברי שסיים תשיעי ב-3 נקודות שלמות, ל-32-15.

צוברי יהיה חייב מדליה בתחרות האחרונה בשביל להפוך את הקערה.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

מצד שני, נדמה לי שהיא לקחה שיוט אחד וכל השאר בוטלו בגלל רוח או משהו כזה... מין אליפות כזו שהיא המקבילה של להסתמך על 15 תסחיפי ריאה ולעלות למקום 11 בעולם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.