סל ניוז

יובל, ככל שדבריך התייחסו לתגובה שלי - באופן אישי, ניסיתי לדייק בציטוט דבריו של שריד עצמו כאשר הרב עובדיה נפטר.

נדב (או איך שאתה לא קורא לעצמך), פאפאלוקס אינו גזען גאה אלא איסלאמופוב גאה.

לא התייחסתי לתגובה שלך בכלל, אלא למשפט שנדב השתמש בו.
אין לי בעיה עם מה שכתבת. אני בכל זאת פולני.

גזען, גזען.

תתאר לך שהיית הומופוב גאה.


אגב, "אחרי מות קדושים אמור" הוא רצף של שלוש פרשות בספר ויקרא ("אחרי מות", "קדושים" ו"אמור" - מן הסתם). זה מקור הביטוי.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

מה יש לך נגד קארים עבדול ג'באר, קנת פאריד, לארי ג'ונסון, קארים אלג'וואן, שאקיל אוניל, טלטוביץ' וראשיד וואלאס?

ואלו רק החביבים ביותר מהמגוון הרחב...

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אין לי בעיה נגד פרטים, יש לי בעיה נגד האיכסלאם. ואנשים אשר דבקים בקנאות בדת זו, אל לי לצפות מהם להיות חסידי אומות העולם.

כלומר, אין לך פוביה מחברי כנסת ערבים שהם אתאיסטים מוצהרים או חילונים מוסלמיים?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

כמו מי? המחבל זחאלקה ה״אתאיסט״?

למה ה"אתאיסט" במרכאות?

אולי כי הוא לא אתאיסט?

איך הוא בעצמו מגדיר את עצמו?
(ואם הוא לא מגדיר את עצמו כאתאיסט, למה היה צורך לתחוב את המונח הזה לפוסט עם מרכאות או בלעדיהן?)

אני לא דובר של פאפאלוקאס אבל למיטב הבנתי זה בא בתגובה לדברים האלה של הרסי הוקינס:



ועל הוא הגיב שזאחלקה לא אתאיסט.


לא כל-כך מעניין איך זאחלקה מגדיר את עצמו, יותר מעניינת ההתנהגות שלו שהיא לא של אחד ׳חילוני ואתאיסט׳ אלא יותר של אחד שמאמין.
אם הוא יגדיר את עצמו כמאמין אז זה רק מחזק יותר את פאפאלוקאס.

טוב, אולי זה רק אני אבל התגובה נשמעת לי מוזרה הן ברמה הלוגית (למה הוא לא התייחס ל"חילוני מוסלמי"?) והן ברמת בניית הטיעון (אלא אם כן הכוונה הייתה לטעון שאין בנמצא חברי כנסת אתאיסטים או חילונים מוסלמים, זאת מעבר לעובדה שלמיטב הבנתי זחאלקה מתנהג כחילוני לכל דבר ועניין).

מילא, אל תניחו לי להפריע לכם.

כי זחאלקה המחבל תמיד הציג את עצמו כאתאיסט (מילותיו שלו) שאינו מאמין ב''על טבעי", אבל כשעלה נושא העימות בהר הבית ומסגד אל אקצה הוא התבטא כאחרון הג'יהאדיסטים, והדגיש אין ספור פעמים את "קדושת" המקום. וכשיצאה ההוראה למנוע עליית ח"כ ערבים ויהודים להר הבית הוא, כרגיל בסגנונו המעודן משהו, זעק שאיש לא ימנע ממנו להתפלל במסגד המשוקץ. בקיצור, יצא המרצע מהשק.



כמו שכבר אמרתי בעבר - הדבר היחיד שגובר על טיפשותם של בני דודנו הוא שקרנותם.

כלומר לדעתך קדושה היא מונח שמחובר חד-חד ערכית לתפיסה דתית?
האתאיסט (או החילוני, גם זה הרי הוזכר) בעיניך הוא רק זה שאין שום דבר קדוש בעיניו?

ואגב, למה מחבל? הוא הורשע או שזה סתם עוד אחד מהביטויים החביבים האלו שעוזרים לך לקיים דיונים כל כך בהירים וענייניים?

בהחלט. באותה מידה יהודי שמגדיר את עצמו אתאיסט לא יגדיר את הכותל המערבי כמקום קדוש עבורו - בטח ובטח שלא ילחם על זכותו להתפלל במקום - אלא לכל היותר כ"מקום בעל ערך היסטורי", ומבחינתו אין נפקא מינה אם הוא יוחזר במסגרת הסכם זה או אחר עם הנודניקים מעבר לקו הירוק.
אם יש משהו שיותר מפריע לי מעובדת היותו של זחאלקה ימ"ש איסלמיסט, זה העובדה שמדובר באיסלאמיסט בתחפושת גרועה במיוחד של אתאיסט.

אז להתקשר לעורכי המילונים להודיע להם שצריך לעדכן את הערך?

או לעדכן את עולם המונחים שלך.
אדם שמצהיר על כך שאיש לא ימנע ממנו להתפלל במסגד אל אקצה לעולם לא יהיה אתאיסט.

אוקיי, אעדכן (וכמוני עוד כמה מיליארדים של סומים שלא נחשפו עד כה למהפיכה שחוללת בתחום)

אני לא מבין על מה אתה מתווכח בדיוק. אדם שמצהיר על עצמו כמוסלמי שעולה להתפלל במקום הקדוש ביותר עבורו יכול להיחשב בעינייך כאתאיסט, או שאתה סה"כ עסוק בלנהל עמי מלחמת התשה שבמסגרתה בחיים לא תוכל להגיע להסכמה על דבר כה פשוט אך בשל העובדה ששותפך לשיח מייצג ערכים שונים לחלוטין משלך?

אין פה שום קשר לערכים, סתם להגדרות בסיס ולכללי יסוד של ניהול דיונים.
מעבר לעובדה שהאיסלם הוא אמנם בעיקר דת אבל לפחות על פי השיח המקובל כולל גם התיחסות לעם (בדומה ליהדות אם טוב הדבר בעיניך), ומעבר לכך שאדם שמגדיר את עצמו כאתאיסט הוא, ובכן, אתאיסט גם אם בעיניו יש משמעות לתפילה באל אקצא, לכל הפחות כאלמנט בעל חשיבות לאומית כלשהי אמיתית או שקרית, אם לדעתך אתאיסט הוא רק מי שטוען שאין בעולם קדושה אז אתה עומד בסתירה עם מרבית האנשים שחשבו לתומם עד כה שאתאיסט הוא מי שלא מאמין בקיום של ישות אלוהית, זה לא באמת נורא מורכב.

תראה, אתה נאחז בהכללות גסות (מחבל, איסלאם קיצוני), מכניס למרכאות מונחים שלא תואמים אחד לאחד את ההגדרות שלך ובא בטענות למי שמתיחס לכך כאילו מדובר בחוסר סובלנות סביב ערכים ירחם המקום. תנוח קצת.

ראשית כל, האסלאם שלא כמו היהדות ממש לא מקבל התייחסות כעם (לפחות לא בשום שיח שאני מכיר). רחוק מכך.
שנית, אדם שמתפלל במסגד (להזכירך ל"יישות אלוהית") לא יכול להיחשב לשניה כאתאיסט. יש הבדל בין לבקר במסגד כעניין תרבותי לבין לבקר במסגד למטרת תפילה.

ולגביי המשפט השני שלך, ממש ממש אין לי בעיה שתפגין חוסר סבלנות וסובלנות כלפיי הערכים שמנחים אותי, זה פשוט לא מעסיק אותי. יש לי בעיה שבשם אותה חוסר סובלנות לא תסכים איתי על העובדה שבשעה 12:00 בצהריים יש שמש בחוץ בשל כך שמכסים אותה עננים. אני לא חושב שרבים (בטח שלא מיליארדים כמו שניסית להציג) יסכימו עם הקביעה שאדם מתפלל לאלוהיו במסגד, יכול להיחשב כאדם אתאיסט.

אני שמח שאתה חולק את מחשבותיך ודעותיך בצורה כזו
תודה רבה על הדיון המפרה

בני דודנו המוסלמים? או הערבים?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".