סל ניוז

זה בסדר, עכשיו הוא התפנה מהיורוליג.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בערוץ 12 הודיעו שלא יתקיימו לימודים החל ממחר ועד להודעה חדשה.הודעה רישמית תצא ב20:00.

ב20:00 ביבי ידווח על השבתת מערכת החינוך והגבלות נוספות.
בינתיים המשק ממשיך הקריסה עם 100 בתי מלון שנסגרים ועוד כמות זהה בשבוע הבא .באל על יפטרו כ1200 עובדים עד סוף החודש.

איטליה לא מאכזבת.
פאקינג 2500 נדבקים
189 מתים.
עכשיו עם 1000 מתים בשלושה שבועות באיטליה,אפשר להפסיק עם ההשוואות לשפעת?

_________________

כבר אמרו שזה הרבה יותר חמור משפעת .חוץ מהמתים באיטליה יש 15000 נדבקים בחודש אחד בלבד מחציתם במצב קשה.קטסטרופה!

היורו נדחה בשנה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

שמעתי בחדשות מאחד הפרשנים שהחציון של המתים באיטליה הוא גיל 65.
אני די בטוח שהוא דיבר על מתים, ולא על נדבקים או כאלו שהם במצב קשה (עד כמה שאפשר לסמוך על מה שהוא אומר .. .)

בכך מקרה זה ממש מפחיד כי אינטואיטיבית זה נראה יוצא הרבה יותר גרוע מאשר הנתונים שהיו עד כה:
https://www.motherjones.com/wp-content/ ... e_riou.gif

מישהו מכיר נתונים על המצב באיטליה מבחינת הגילאים?

יש מדינות עם כ-700 חולים ורק נרפא בודד מדווח - נורווגיה, שבדיה ודנמרק למשל
בצרפת 12 מחלימים מתוך קרוב ל-3,000 חולים

אני לא יודע מה אומרים הפורוטוקולים, אבל אולי לא מכריזים על "מחלים" עד שעובר פרק זמן מסוים בלי שום סימפטומים וכו'

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מחר איטליה תעבור את סין במספר המקרים הפעילים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא יודע איך להתייחס לאמירה הזאת
בגיגול מהיר מצאתי למשל שהשפעת בחורף 2017-18 גבתה כ-61 אלף קורבנות רק בארה"ב
כלומר לערך 1 מכל 5,000 אמריקאים מת אז משפעת

לצורך העניין באיטליה 60 מיליון תושבים
אז שיעור תמותה דומה יהיה אם חו"ח יגיעו ל-12 אלף קורבנות שם

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

נו? אז? אנשים גם מתים מבעיטות של סוס, זה לא אומר שזה דומה לאנשים שמתים מתגובה אלרגית לזרע.

איך נכון למדוד חומרה של מחלות אם לא השוואה כמותית של מקרי תחלואה ותמותה?

אם הרבה אנשים ימותו מבעיטות של סוס - הרי שזו בהחלט בעיה בסדר גודל עולמי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה עדיין לא שפעת. אתה יודע, טיפול אחר, דרכי הדבקה שונות, וכיו"ב

אחוזי התמותה גבוהים משפעת (0.3% לעומת כאחוז עד ארבעה אחוזים בקורונה) , אמנם לא בהרבה אבל בכמויות גדולות של חולים זה מספיק משמעותי.
בנוסף ההדבקה היא ככל הנראה מהירה, קלה ומקיפה הרבה יותר. בשפעת חולים כל שנה כעשרה עד עשרים אחוז מהאוכלוסיה, אם אני מבין נכון, בקורונה החשש הוא להדבקה של כמעט 100% מהאוכלוסיה. אם אנחנו מדברים על אחוז משמונת מיליון תושבי המדינה מדובר על כ80000 מתים מהמחלה. זה מספר מטורף בכל קנה מידה.
לשם השוואה משפעת שנתית מתים בישראל בין 500 לאלף איש.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%A2%D7%AA
הדברים מופיעים גם במקורות יותר אמינים אבל בויקיפדיה הדברים כתובים בצורה הבהירה ביותר.

לגבי הגילאים, שימו לב, זה מדהים

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboar ... um=scoops1

השוואה רעה מאוד.
אחוזי התמותה פה הם הרבה יותר גדולים (וככל הנראה גם ההדבקה) וצעדי המנע שהמדינות נוקטות הן ברמה אחרת לחלוטין.

אחוזי התמותה גבוהים בהרבה משפעת רגילה. בערך פי 20.

עזוב מה אומרים
אתה מאמין שיש תרחיש סביר שתהיה אפילו מדינה בודדת בעולם (ולא מהקיקיוניות עם סדר גודל של אלפי תושבים) שאחוז אחד ממנה ימות כעת מהקורונה?

הבה ניקח את סין כמדינה אשר (לכאורה לפחות) כבר עברה את השיא מבחינת התפרצות הקורונה
כרגע יש שם 3169 מתים, נניח יסתיים עם 10000 שם, הנחה סבירה?
כי בלינק הבא: https://www.globaltimes.cn/content/1177725.shtml, רשום כך:
An analysis led by Chinese scientists published in The Lancet Public Health in September 2019 found that there were 84,200 to 92,000 flu-related deaths in China each year

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא, אני לא מאמין. אבל זה רק בגלל שמדינות בעלות אחריות מינימלית מנהלות את מערכת הבריאות שלהם ע"י אנשי מקצוע שמעריכים מראש את משמעות הנגיף והצעדים למנוע אותו. ככל שהציבור ישמע להוראות (ראה דרום קוריאה וסינגפור) וככל שההוראות תהיינה אגרסיביות יותר, כך מספר הנספים יקטן (כמובן שבהחלטות של מדינה יש שיקולים נוספים, גם את השפעת אפשר למנוע כך ואף אחד לא חושב לעשות כך).
צריך לזכור גם שההשוואה היא בין שפעת שנתית לקורונה שבקושי חודשיים על המדף.

אדרבה, אז אחת השאלות באמת היא למה לא עושים צעדים אפילו לא בהיקף קרוב לכך לגבי שפעת (אותה לדבריך, "אפשר למנוע כך ואף אחד לא חושב לעשות כך"), שם לכאורה משלימים עם אותו מספר מתים קבוע מדי שנה ושנה
או במונחי ישראל - לא עושים כמעט כלום כנגד הזיהומים בבתי החולים הגובים מדי שנה כ-5,000 קורבנות. כמה כסף כבר מוקצה לטיפול בנושא הזה מתוך התקציב השנתי של המדינה?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

יש חיסונים לשפעת. מי שלא לוקח ומת, זבש'ו

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אכן, כיום ישנו חיסון לשפעת ומי שלא מתחסן לוקח על עצמו את הסיכון.
לגבי הזיהומים, זו טענה שעולה שוב ושוב בכל דיון על תקציב הבריאות וגם מבקר המדינה עסק בה. אכן, ניתן למנוע בין רבע לחצי מהזיהומים (ולא את כולם) ע"י מהלכים שונים, שחלקם נעשים בפועל אך ינחלו הצלחה רבה יותר ע"י הגדלת היצע מיטות האשפוז וכוח האדם הרפואי. רק שזה מצריך תקציב גדול שמערכת הבריאות מנסה מאד לקבל אבל לא ממש מקבלת. https://www.ima.org.il/userfiles/image/ ... im2016.pdf
מלבד זאת, במכלול שיקולים של מדינה יש לערך החיים ערך רב מאד אבל לא ערך מוחלט.
יש כ400 הרוגים בשנה בתאונות דרכים ואלפי פצועים, אז בוא נסגור את כל הכבישים או לפחות נבטל את האפשרות לנסוע ברכב פרטי ונציל מאות בשנה ואלפי פצועים. זה נשמע מוגזם? אז לפחות נאסור שימוש באופנועים שרוכביהם מהווים למעלה מעשרה אחוז מהרוגי תאונות הדרכים לעומת אחוז מכמות הנסועה הארצית.
יש אלפי חולים שנפטרים כל שנה מחוסר כסף לקנות תרופות, אז בוא נבטל את כל תקציב הספורט והתרבות, וכך נשלש את סל התרופות ונציל אותם.
לא עושים זאת כי לפעמים איכות חיים של שמונה מיליון מתועדפת על פני סיכון חיי אדם של מעטים. האם זה נכון זה כבר דיון מוסרי אנושי שיש מה לדון בו, אבל זו התנהלות מדינתית מקובלת מאד.
הקורונה זה כבר סיפור אחר. זה חשש לכמות חולים עצומה בטווח מאד קצר שיגרום בעיקר לכך שבתי החולים יאלצו להתעסק רק בחולי קורונה ואנשי הצוות הבריאים יהיו מועטים עוד יותר מהמצב כיום.
מצאתי את המאמר הזה שמסביר גם לאנשים שאינם בעלי ידע רפואי את החששות וניסיונות הפתרון: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/429988

נתת דוגמאות בהחלט מעניינות

אפרופו תאונות דרכים, בזמנו לקחתי קורס באוניברסיטה אצל ד"ר יעקב שיינין, המכהן כ"יו”ר הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים". לפי חישובים מעמיקים שהוא ביצע, כל שקל נוסף ששמים בנושא הבטיחות הדרכים (בעיקר שיפור תשתיות ואכיפה כמדומני) - יחזיר למשק כשני שקלים בחישוב כלכלי נטו (חיסכון בתשלום קצבאות לנפגעים, אובדן ימי עבודה במשק, שיפוץ מחודש של תשתיות לאחר תאונות, ביטוחים כאלו ואחרים), וזה פרט לחיסכון בשכול, איכות החיים של הנפגעים הפוטנציאליים וכו'.
האם זה נשמע (אפילו אם נניח שהוא מגזים בעשרות אחוזים בכדאיות הכלכלית שבחישוביו) כתחום ששווה למדינה להשקיע בו עוד קצת?
התקציב השנתי של הראשות הלאומית לבטיחות בדרכים אגב, הוא בסדר הגודל של תקציב מימון המפלגות (שהוא אף ניתן פעמיים בשנה לאחרונה...) - זה נשמע הגיוני?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

רק אציין את חוק התפוקה השולית הפותחת , שעל פיה הטענה של שקל שווה שני שקלים , אינה אפשרית באופן לינארי

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ברור שזה לא עד אינסוף
עדיין "הייתי מהמר" שהשקל הזה יתרום יותר מהספאמים של המפלגות השונות

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012