סל ניוז

דווקא אצל הרבה זה מגיע יום למחרת.
בוא נחכה למחר.

אני כבר מכין famous last words.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

חשבתי ש"לבטל את חץ הפוזשן"
אני התחסנתי לפני שבוע ולא היו לי שום תופעות לוואי. מצד שני מכיר מישהי שהרגישה ממש ממש רע ליומיים אחרי

אני התחסנתי אתמול. גם כאבים חזקים יותר ביד מאשר בפעם הקודמת (ברמת חיסון טטנוס כואב במיוחד), וגם עלה לי החום אחרי 12 עד 38.6. הייתי כל הבוקר סמרטוט מוחלט ועדיין יש לי קצת כאב ראש. כמובן בהנחה שהכל תופעות לוואי של החיסון ולא איזה וירוס.

(הבנתי שזה קרה ככה להרבה אנשים ונעלם כלעומת שבא, ושמשהו כמו 15-20% מהמחוסנים מעלים חום)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

צריך להגיד, בהמשך למשהו שעלה איפשהו למעלה, שאת החיסון השני קיבלתי במרפאה אחרת של קופת החולים שלי - מתחם חדש שהם הקימו ממש בימים האחרונים. למרות שחששתי, גם שם היה סופר מסודר, יעיל ומהיר. כל הכבוד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

פייזר הודיעו אתמול שהם מעריכים שבחיסון שלהם יעיל גם נגד הדרום אפריקאית אבל כנראה ב70 אחוז ולא 90_95 אחוז מול הזן הרגיל או הבריטי.

בישראל כרגע 77 אחוז שייך לזן הבריטי 20 אחוז הזן הרגיל ו-3 אחוז הדרום אפריקאי שכידוע מדביק הרבה יותר כמו הבריטי אבל כאמור החיסון קצת פחות יעיל לגביו נכון לעכשיו.

בישראל רוצים לשכנע קצת יותר מ400 אלף מהגילאים 50 ומעלה להתחסן בהקדם האפשרי.

יש לך מקור?

פרופסור סגל דיבר על זה בערוץ 2 .

בישראל הגענו לכ2 מיליון מתחסנים במנה 2 .אחוז המתחסנים בחברה הערבית עדיין נמוך מאוד.

באופן חריג למדי ררדדטט דווקא צדק הפעם

https://www.webmd.com/vaccines/covid-19 ... an-variant

לא פקפקתי בהכרח אלא רציתי לקרוא עוד.
מודה שלא הבנתי כמה החיסון של פייזר יעיל מול הוריאנט הדרום אפריקאי.

כתוב שם:

The vaccine was “slightly” less effective against the South African variant, the news release said, but Pfizer and its European partner BioNTech “believe the small differences in viral neutralization observed in these studies are unlikely to lead to a significant reduction in the effectiveness of the vaccine

ואחר כך, אם הבנתי נכון, מדברים על חיסון אחר
ושם נשמע שהנתונים הם שונים ומשמעותית פחות טובים.

מה לדעתכם צריך לעשות, באופן מעשי, עם אלה שהתחסנו ואלה שלא?
אני אישית חושב שצריך להתייחס ללא מתחסנים כמו שמתייחסים למעשנים, אבל כאלה שמעשנים 24/7.
מה זה אומר? אף אחד לא כופה על מעשנים להפסיק לעשן (למרות ההשלכות הבריאותיות, וכתוצאה מכך גם ההשלכות הכלכליות, הידועות והחד משמעיות). אבל כן מגבילים אותם בפעילויות מסויימות או במקומות מסויימים מלעשן. לפעמים זה מכוח החלטה של בעל עסק, נניח. לפעמים מנוהל כלשהו, ולפעמים ממש מכוח חוק.
אותו דבר צריך להיות כאן, רק שכאן כאמור מדובר במעשנים 24/7.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

צריך לתת הטבות למתחסנים שלא יהיו זמינות ללא-מחוסנים (יש עניין של הפרדה נדרשת בין לא מחוסנים שלא בא להם ובין לא מחוסנים שלא יכולים מסיבות רפואיות - אני שם את זה בצד כרגע).
למשל חובת בידוד אחרי חשיפה לחולה הולכת להיות מבוטלת למחוסנים, וגם פתיחה של מקומות שבהם יש בקרה על הנכנסים (קולנוע, תיאטרון, אצטדיון כדורגל, מסיבה) צריכה להיות זמינה למחוסנים בלבד.
יש מקומות שבהם יש פחות בקרה כמו חנויות רחוב וגם קניונים (אפשרי אבל פחות נוח) ואז צריך להתייחס לזה כאילו כולם לא מחוסנים ולשמור על מסכות ומגבלת צפיפות.
באופן אישי יש לי דיעה מאוד שלילית על אלה שבוחרים לא להתחסן מסיבות אגואיסטיות (״אני צעיר ולא יקרה לי כלום״) פשוט כי הם עלולים להרוג בדרך מבוגרים שייחשפו אליהם או סתם בן 40 עם אסתמה/סוכרת.

אני חושב שמבחינה משפטית אין כמעט סיכוי שכזה דבר יעבור.
כי כנראה אם עושים חובת חיסון, אז זה לא יכול להיות רק קורונה, זה יצטרך להיות גורף על שפעת, חצבת וכו' וכו'.
לא חושב שאפשר להכריח ככה את האוכלוסיה להתחסן ולמנוע מהם דברים שהם לכאורה בסיסיים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני אקח פה כמה הנחות, ברשותך, בסייגים המתאימים שאני לא משפטן ולארופא.
אם מדברים על ההשלכות על החיים של כלל האוכלוסיה,, הבט סביבך ותבין לבד את ההבדלים... כששופטים עושים שיקולים, מן הסתם הם שוקלים גם מה קודם למה כשיש קונפליקט בין זכויות. שפעת או חצבת יכולות להיות מסוכנות, אין ספק - אבל במצב רגיל, אם זה לא משהו חריג במיוחד, הן לא משפיעות על מרקם החיים ברמה הכללית כמו שהקורונה משפיעה.
ומבחינה משפטית גרידא אני לא משפטן, אבל הקורונה מוגדרת באופן רשמי כפנדמיה. אני לא חושב שלעוד משהו, לפחות בסטטוס של התפרצות עכשווית, יש הגדרה משפטית של פנדמיה כמו קורונה. כך שגם מבחינה משפטית יש לה מעמד אחר, אני מניח.
שאלת השאלות, הבסיסית פה, היא אם לא מחוסנים מדביקים יותר ממחוסנים. אם הם כן, וכל הסימנים מראים שכן כי אצל מחוסנים העומס הנגיפי יורד ובכל חיסון אחר זה אומר שהם מדביקים פחות - זה נו בריינר בעיני, אין הבדל בינם לבין מעשנים 24/7, וכמו שמעשנים מוגבלים כשהם מעשנים, גם הם צריכים להיות מוגבלים כשהם "מעשנים".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שצריך בהחלט לשקול בחיוב צעדים דומים גם בעניין החצבת. מחלה מסוכנת.מאוד, עם חיסון מוכח שהיה יכול להביא למיגור מוחלט, כמו של האבעבועות השחורות, אלמלא מתנגדי החיסונים.
שפעת זה סיפור שונה מעט.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הכי פשוט - אם ביטוח החיים של הלא-מחוסנים יעלה פי שלושה משל המחוסנים, אני מניח שמעטים מאוד יעדיפו לא להתחסן

יש לזה כבר תקדים - בספר החוקים של מדינת ישראל קיים חוק שמחייב חולי שחפת פעילה - מחלה מאוד מדבקת וקטלנית במיוחד - לקבל טיפול אנטיביוטי קשה, אם יש צורך בכפייה. כלומר, המחוקק כבר מכיר בעובדה שבסיטואציות מסוימות, בחירתו של הפרט מתבטלת לעומת טובת הכלל.

אני לא מציע לרדוף אחרי אנשים עם מחט. אני כן חושב שצריך להטיל סקנציות שיש בהן גם היגיון אפידמיולוגי.
למשל, אי יציאה מהארץ, או מתן אפשרות לסטודנטים מחוסנים ללמוד בתוך כתלי האוניברסיטאות והמכללות, כשלא מחוסנים ייאלצו ללמוד דרך הזום, או מתן התמיכה בבחורי ישיבות בחיסונם.

יש נתון כמה אנשים עם ביטוח חיים?
כי לא נראה לי שזה כל-כך אפקטיבי אם רוב האוכלוסייה לא מבוטחת.

ביטוח חיים ובריאות

שאלה שהעברתי מהת'רד השני: למה אי אפשר חוקית להתייחס למפיצי פייק ניוז על החיסונים או הקורונה בכלל - כמו לאלה שמפיצים פייק ניוז בזמן מבצע בעזה, למשל?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

התוכל להזכיר כיצד פעלו מולם?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מכיר לפחות מקרה אחד של מעצר וחקירה פלילית. אמנם אלה היו חיילים ומי שפעל מולם זה מצ"ח והפרקליטות הצבאית, אבל כשמדובר בחקירה פלילית זה לא משנה שהם חיילים (ויחד איתם נעצר גם אזרח אחד). הדין הפלילי מן הסתם נכון גם לאזרחים. לא יודע מה נגמר מעבר לזה, אבל פתיחת תיק פלילי - לרוב האנשים זה כבר עונש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הת'רד נהיה מצחיק מרגע לרגע.

_________________
מנחם=מגיפה

ככה זה. אחרי שאתה נתת עצות רפואיות, אנחנו צריכים להתאמץ יותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

תמשיך תמשיך.

_________________
מנחם=מגיפה