| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=20105 |
עמוד 155 מתוך 226 |
| מחבר: | RREEDDTT [ א' מאי 19, 2024 11:05 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
כל עוד חמאס ברצועה ולהערכת צה''ל יש לפחות עוד 15 אלף מחבלי חמאס מתפקדים ברחבי הרצועה .הרשות הפלסטינית לא תוכל להיכנס כי מחבלי החמאס ישחטו אותם כמו ב2007 . אם וכאשר יהיה מעניין לראות מי יחליף את גנץ בקבינט |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 19, 2024 12:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
rony כתב: FLASH כתב: הקונספציה היא טעות היסטורית של כלל מערכות הבטחון והפוליטיקאים. .הבעיה שלא התעוררו מהקונספציה. מדמיינים שפת"ח שוחר שלום ורוצים לתת להם מדינה. פת"ח בעלי אידיאולוגיה זהה לחמאס. פת"ח מממנים טרוריסטים בסכומי עתק. הם מסננים הצהרות לוחמניות אבל בפועל הם יעשו את 7 באוקטובר שוב כשתצוץ ההזדמנות (וכנראה שחמאס ישתלטו שם לפני ההזדמנות) עם כל הכבוד, שלטון אזרחי וצבאי של ישראל בעזה יחד עם התנחלויות ברחבי הרצועה, שזה מה שהמשיחיים רוצים, זה עדיין הרבה הרבה פחות שפוי מאשר שלטון של הפת"ח שם (מבלי להגיד ששלטון של הפת"ח שם זו סיבה למסיבה, כן?). כל עוד יישמר חופש הפעולה של ישראל להיכנס ולטפל בעצמה באיומים עליה, מצידי שישלוט שם פופאי המלח. או שתהייה שם אנרכיה ולא ישלוט שם אף אחד. פת"ח לא יעשו שום עבודה בנושא. זה לא אומר שישראל צריכה לשבת בערים שלהם דרך קבע ולנהל את איסוף הזבל והביוב. |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' מאי 19, 2024 1:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
המצב בצפון: https://twitter.com/yoavzitun/status/17 ... 3640856695 דומה מאוד למצב בתעלת סואץ במלחמת ההתשה. רק ששם זה היה במרחק של מעל 150 ק"מ מרחק מיישוב ישראלי כלשהו. אני חושב שגם אם היו רוצים לפתוח במערכה מול חיזבאללה, אין לצבא מספיק כ"א לזה לאור מה שקורה בעזה. קונספציית הצבא קטן וחכם מכה בנו חזק |
|
| מחבר: | rony [ א' מאי 19, 2024 1:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
סבבה שלא אכפת לך מי ישלוט שם, אבל בסוף, בכל פעם שיש שם אסון הומניטרי, מי שחוטף על הראש זה אנחנו גם אם אנחנו לא מנהלים את הרצועה אזרחית, ובטח ובטח אם אנחנו כן ננהל אותה אזרחית. בקיצור, כדאי מאוד שלישראל יהיה אכפת מי שולט ברצועה, וכדאי מאוד שיהיה שם מישהו שיש לו יכולת לנהל את הרצועה אזרחית, בסוף צריך לבחור בין האופציות הלא-טובות שקיימות במציאות ולא בין האופציות שקיימות רק בסרטים מצוירים. |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' מאי 19, 2024 1:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
השאלה עד כמה ריאלי בשלב הזה לדחוף את הרש"פ חזרה לשם מבחינת מצבו הנוכחי של החמאס? |
|
| מחבר: | rony [ א' מאי 19, 2024 1:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
oren_80 כתב: השאלה עד כמה ריאלי בשלב הזה לדחוף את הרש"פ חזרה לשם מבחינת מצבו הנוכחי של החמאס? לא אומר בהכרח הרש"פ או פת"ח, אבל בסוף *מישהו* כן צריך לעשות את זה, מישהו שהוא לא חמאס ולא אנחנו, אונר"א זה סניף של חמאס, אף אחת ממדינות ערב גם לא רוצה לקחת את זה עליה, ובטח שלא האמריקאים. בסוף התיק הזה צריך ליפול על מישהו, והאינטרס שלנו הוא שהתיק הזה לא ייפול עלינו, אז צריך להתמודד עם המציאות המחורבנת ולבחור משהו. |
|
| מחבר: | Bluey [ א' מאי 19, 2024 1:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
oren_80 כתב: המצב בצפון: https://twitter.com/yoavzitun/status/17 ... 3640856695 דומה מאוד למצב בתעלת סואץ במלחמת ההתשה. רק ששם זה היה במרחק של מעל 150 ק"מ מרחק מיישוב ישראלי כלשהו. אני חושב שגם אם היו רוצים לפתוח במערכה מול חיזבאללה, אין לצבא מספיק כ"א לזה לאור מה שקורה בעזה. קונספציית הצבא קטן וחכם מכה בנו חזק למי יש כסף לצבא גדול עם התנהלות כלכלית חברתית חסרת אחריות כמו שהיתה פה בעשור האחרון? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 19, 2024 1:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
rony כתב: oren_80 כתב: השאלה עד כמה ריאלי בשלב הזה לדחוף את הרש"פ חזרה לשם מבחינת מצבו הנוכחי של החמאס? לא אומר בהכרח הרש"פ או פת"ח, אבל בסוף *מישהו* כן צריך לעשות את זה, מישהו שהוא לא חמאס ולא אנחנו, אונר"א זה סניף של חמאס, אף אחת ממדינות ערב גם לא רוצה לקחת את זה עליה, ובטח שלא האמריקאים. בסוף התיק הזה צריך ליפול על מישהו, והאינטרס שלנו הוא שהתיק הזה לא ייפול עלינו, אז צריך להתמודד עם המציאות המחורבנת ולבחור משהו. כאמור, זה מעניין לי את המקום בו השמש לא זורחת מי יבוא אחרי חמאס. מה שכן מעניין אותי הוא שמי שלא ינהל שם אזרחית, ישראל תשמר את חופש הפעולה הצבאי שלה להיכנס ולצאת כדי לחסל איומים כמו שהיא עושה ביו"ש, כי אף אחד כולל ובעיקר הרש"פ לא יעשה את זה. |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' מאי 19, 2024 2:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
Bluey כתב: oren_80 כתב: המצב בצפון: https://twitter.com/yoavzitun/status/17 ... 3640856695 דומה מאוד למצב בתעלת סואץ במלחמת ההתשה. רק ששם זה היה במרחק של מעל 150 ק"מ מרחק מיישוב ישראלי כלשהו. אני חושב שגם אם היו רוצים לפתוח במערכה מול חיזבאללה, אין לצבא מספיק כ"א לזה לאור מה שקורה בעזה. קונספציית הצבא קטן וחכם מכה בנו חזק למי יש כסף לצבא גדול עם התנהלות כלכלית חברתית חסרת אחריות כמו שהיתה פה בעשור האחרון? אולי. אבל אני בספק אם זו הסיבה הראשונית. עניין הקטנת הצבא זה משהו שהחל הרבה לפני, עוד בשנות ה-90' כאשר הראשונים שהעלו את זה היה אהוד ברק כרמטכ"ל עם הצבא הקטן והחכם. זה המשיך אחריו גם בדרגים המדיניים בטענה כי עידן המלחמות הגדולות בצבאות תם, ואין צורך בצבא גדול כ"כ מול ארגוני טרור. הבעיה היא שארגוני הטרור הגיעו לסדר גודל מטורף מבחינת היכולות והגודל שלהם |
|
| מחבר: | Bluey [ א' מאי 19, 2024 2:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
oren_80 כתב: Bluey כתב: oren_80 כתב: המצב בצפון: https://twitter.com/yoavzitun/status/17 ... 3640856695 דומה מאוד למצב בתעלת סואץ במלחמת ההתשה. רק ששם זה היה במרחק של מעל 150 ק"מ מרחק מיישוב ישראלי כלשהו. אני חושב שגם אם היו רוצים לפתוח במערכה מול חיזבאללה, אין לצבא מספיק כ"א לזה לאור מה שקורה בעזה. קונספציית הצבא קטן וחכם מכה בנו חזק למי יש כסף לצבא גדול עם התנהלות כלכלית חברתית חסרת אחריות כמו שהיתה פה בעשור האחרון? אולי. אבל אני בספק אם זו הסיבה הראשונית. עניין הקטנת הצבא זה משהו שהחל הרבה לפני, עוד בשנות ה-90' כאשר הראשונים שהעלו את זה היה אהוד ברק כרמטכ"ל עם הצבא הקטן והחכם. זה המשיך אחריו גם בדרגים המדיניים בטענה כי עידן המלחמות הגדולות בצבאות תם, ואין צורך בצבא גדול כ"כ מול ארגוני טרור. הבעיה היא שארגוני הטרור הגיעו לסדר גודל מטורף מבחינת היכולות והגודל שלהם זו לא הבעיה הראשונית, מסכים. אבל גם פה חוסר האחריות של המנהיגות בעשור האחרון ובימים אלו מקשה על הפתרונות. |
|
| מחבר: | rony [ א' מאי 19, 2024 3:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
oren_80 כתב: Bluey כתב: oren_80 כתב: המצב בצפון: https://twitter.com/yoavzitun/status/17 ... 3640856695 דומה מאוד למצב בתעלת סואץ במלחמת ההתשה. רק ששם זה היה במרחק של מעל 150 ק"מ מרחק מיישוב ישראלי כלשהו. אני חושב שגם אם היו רוצים לפתוח במערכה מול חיזבאללה, אין לצבא מספיק כ"א לזה לאור מה שקורה בעזה. קונספציית הצבא קטן וחכם מכה בנו חזק למי יש כסף לצבא גדול עם התנהלות כלכלית חברתית חסרת אחריות כמו שהיתה פה בעשור האחרון? אולי. אבל אני בספק אם זו הסיבה הראשונית. עניין הקטנת הצבא זה משהו שהחל הרבה לפני, עוד בשנות ה-90' כאשר הראשונים שהעלו את זה היה אהוד ברק כרמטכ"ל עם הצבא הקטן והחכם. זה המשיך אחריו גם בדרגים המדיניים בטענה כי עידן המלחמות הגדולות בצבאות תם, ואין צורך בצבא גדול כ"כ מול ארגוני טרור. הבעיה היא שארגוני הטרור הגיעו לסדר גודל מטורף מבחינת היכולות והגודל שלהם צריך גם לזכור שצה"ל, מכיוון שהוא נבנה לא מעט על כוחות מילואים שלא זמינים לשירות של תקופות ארוכות, הוא צבא שנבנה כמעט מההתחלה מתוך תפיסה שצריך להגיע להכרעה כמה שיותר מהירה, הוא פשוט לא בנוי ללוחמה שנמשכת חודשים כמו שקורה עכשיו, בטח שלא לחימה בעצימות גבוהה כמו שתידרש מול חיזבאללה בלבנון. מתי הייתה הפעם האחרונה שבה צה"ל נדרש ללחימה באמת עצימה שנמשכה יותר מחודש? מלחמת ההתשה (לא זוכר עד כמה עצימה היא הייתה)? מלחמת העצמאות? |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' מאי 19, 2024 3:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
ההתשה הייתה עצימה, בטח ובטח בגזרת התעלה שם היה ממוצע של 10-20 חיילים נופלים מידי חודש בין מרץ 69 לקיץ 70'. הגזרות האחרות גבו קורבנות גם כן (הרבה בבקעה) אבל לא היו עצימות כמו קו התעלה. עם-זאת, ההתשה לא הורגשה בעורף במיוחד (אם כי היו מידי פעם פיגועים) אלא בקווים בלבד. היו מקרים חריגים מאוד כמו חבלה שביצעו למשל אנשי קומנדו מצריים בנמל אילת, או הפצצה ע"י מטוס באזור האחזות נח"ל ים שהייתה מרוחקת מאוד מהתעלה אבל כאמור בגדול, הלחימה נתחמה לקווים ובוודאי שלא הביאה לפינוי יישובים. היישובים ששובשו חייהם בהתשה היו יישובי עמק בית-שאן שחיו לא מעט במקלטים בין 68' ל-70'. העצמאות כמובן הייתה העצימה ביותר מבחינת עצימות וזמן. לגביי הכרעה מהירה, כאן אולי טמונה הבעיה שלנו בלוחמה נגד ארגונים ולא נגד צבאות סדירים: הרבה יותר קשה להגיע להכרעה (אם בכלל אפשר להגיע) כשנלחמים בארגונים כאלה |
|
| מחבר: | Yuval [ א' מאי 19, 2024 5:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
לא יודע איפה לשים את זה אבל נשיא איראן ושר החוץ התרסקו בתאונת מסוק. |
|
| מחבר: | itay2 [ א' מאי 19, 2024 6:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
חבל שחאמנאי לא היה במסוק. |
|
| מחבר: | Dovi [ א' מאי 19, 2024 6:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
itay2 כתב: חבל שחאמנאי לא היה במסוק. יש כבר מי שכותב שחבל שביבי לא היה במסוק. |
|
| מחבר: | Yuval [ א' מאי 19, 2024 7:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
לא הייתי מתנגד לביבי, אבל גם ראיסי זה הספק יפה |
|
| מחבר: | materna [ א' מאי 19, 2024 7:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
קודם קובי ועכשיו ראיסי. אין על מסוקים. |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ב' מאי 20, 2024 7:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
הודעה ר רשמית מאיראן שראיסי מת יחד עם שר החוץ |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ב' מאי 20, 2024 7:36 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
חסר משמעות לחלוטין, אבל עדיין עושה טוב על הלב. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מאי 20, 2024 9:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
בכל זאת העולם מקום טיפה יותר טוב היום. האמת שיותר מהנשיא הזה, האבדה המשמעותית הוא שר החוץ שעשה רושם של אדם מאד מוכשר ומאד תוקפני, עושה צרות רציני. הקודם, ג'וואד זריף, היה גם הוא מוכשר וחכם אבל פחות אגרסיבי. בכלל האיראנים עם מאד חכם, טכני ומשכיל. זו הסיבה שהם האויב הכי מסוכן שהיה לישראל אי פעם, בהפרש. |
|
| מחבר: | RREEDDTT [ ב' מאי 20, 2024 2:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
האג בשטח סינוור ונתניהו במתח https://www.mako.co.il/news-world/2024_ ... dium=Share |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' מאי 20, 2024 2:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
גם גלנט |
|
| מחבר: | Hacohen [ ב' מאי 20, 2024 2:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
סינואר וביבי מקבלים צו באותו זמן. צדק פואטי. |
|
| מחבר: | Bluey [ ב' מאי 20, 2024 2:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
חברי הממשלה היקרים שלנו: (לפי אורי משגב) 1. עמיחי שיקלי שוב השתתף אתמול בכנס ימין קיצוני אירופאי, הפעם בספרד. שיקלי נוסע ללא הפסקה על חשבוננו לכנסים הללו. בפועל הוא שר לענייני תפוצות הימין הקיצוני. 2. שר העבודה יואב בן צור התעופף אתמול ליומיים בפריז. מאבטחים הגיעו כבר בשישי להכין את הביקור. אתמול היה יום ראשון והיום זה יום חופש בצרפת (פנטקוס). אין לי מושג מה בן צור עושה שם למעננו. אני כן יודע כמה עלה לנו מלון הפאר של המשלחת: 33 אלף אירו לשני לילות. 3. מאי גולן שוב בניו יורק. על חשבוננו. נושאת דברים בכנס על הגירה יהודית מארצות ערב. היא השרה לשוויון חברתי בארצות הברית של אמריקה. 4. יולי אדלשטיין חזר מחופשה בשוויץ. פרטית להערכתי (יש כסף בבית). הוא יו"ר ועדת החוץ והביטחון, כן? ויש לו זמן פנוי להתפנק. בתמונה הוא נראה מחויך בנתב"ג, מסביר למאבטח שטס עמו על חשבוננו ולמאבטח שהצטרף על הקרקע על נפלאות האלפים השוויצרים. 5. שרת המדע והחדשנות גילה גמליאל חזרה מנסיעה על חשבוננו לאימפריית המדע והטכנולוגיה גוואטמלה. הנסיעה שלה שווה פוסט נפרד, המידע בידי. אציין כאן רק שלמרבה הצער לא נמצאה טיסה חזרה שלא תחלל שבת, אז גילה שלנו נאלצה להישאר לסופ"ש במיאמי. 6. שר החקלאות אבי דיכטר נצפה לפני שבועיים במלון פאר בבוקרשט, עם שיירה ומאבטחים. הבנתי שהחקלאות הרומנית פורחת ולחקלאי מטולה ונירים יש הרבה מה ללמוד מהם. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ב' מאי 20, 2024 2:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מלחמת חרבות ברזל / יום כיפור2 |
oren_80 כתב: גם גלנט גלנט לא. |
|
| עמוד 155 מתוך 226 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|