סל ניוז

כן. איזו סיבה אחרת יש להמשיך בדרום כשאפשר להפסיק בצפון? חשוב להמשיך את המלחמה בדרום, חטופים שמטופים, כי שם יש אלטיריור מוטיב שהוא האמת לא כל כך אלטיריור. בצפון אפשר להחליק את ההסכם הזה למרות שישראל מוותרת על דרישות הגיוניות שלא תהייה אולי לעולם אפשרות לדרוש שוב, כי לא שואפים להתיישב בלבנון, ויש דברים אחרים לדאוג להם, חשובים ודחופים יותר. ולדבר החשוב והדחוף מכולם לממשלה הזו - חוק ההשתמטות, שהוא תנאי לתקציב שחייב לעבור - הפסקת המלחמה בצפון יכולה אפילו להועיל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שהסיבה בדרום היא אחת מה2

1. למען יראו כל חזיתות הטרור בעולם מה קורה שמי שפותח בשואת יהודים, 1400 ביום אחד. מה שקורה הוא השמדת הארגון בתהליך שיקח כמה שיקח, השמדת תשתיות והחרבת הערים. האוכלוסיה הופכת פליטים לשנים עד השמדת הארגון. וזה הבדל מרכזי במטרות המלחמה בין חמאס לחיזבאללה, השמדה מוחלטת בדרום לעומת 1701 בצפון. אז בצפון מה שהושג הוא ביזיון מוחלט ואין חולק, אבל לא רואה השוואה לדרום. בדרום לא עוצרים עד שמשמידים את חמאס.

2. ייתכן שחמאס לא מעונין להחזיר את כל החטופים גם עבור הפסקת המלחמה. אין להם כבר מה להפסיד. ביבי מפחד להגיע לסיטואציה שמעצמות העולם נותנות ערבות להפסקת מלחמה וחמאס משאיר אצלו עוד 30 חטופים לגיבוי. במצב כזה נתניהו יגמור את הקרירה כראש הממשלה הבזוי והעלוב ביותר בהיסטוריה, לדראון עולם, ומזה הוא חושש

אחרי זה, אני חושב שלעולם ברור שישראל לא הולכת להפסקת אש בדרום עד שתהיה עסקה על השולחן תמורת כל החטופים, וארהב אומרת שחמאס הסרבנית. כך שבצפון, ייתכן שאילצו אותנו. מיירטים? אחרי 4700 טילים וכתבמין באוקטובר.. הגיוני. צווי מעצר לקציני צהל? הנה, צרפת זזו קצת לעברינו. איראן? הוכנס סעיף איראני להסכם לפי n12, מדברים שארהב לקחו אחריות לכל הנעשה בלבנון כולל ניסיונות התערבות איראניים. לא יודע כמה הנייר שווה , אולי ביבי רק מנסה להוכיח נקודה. ביבי הוא ביבי, שקרן רמאי נוכל ערמומי וכו', אבל סמוטריץ ברור מה מניעיו, קשה לי מאוד להאמין שסמוטריץ מעדיף חבל ארץ קטן כמו עזה להתיישבות על פני הגליל והגולן על מאה אלף מפונים, פשוט לא רואה היגיון גם במושגים משיחיים קיצוניים ככל שיהיו

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

בצפון אין לך חטופים ובדרום יש. אכן יש הבדל בין החזיתות אבל לכוון ההפוך.
ואף אחד בישראל לא מציע הפסקת המלחמה גם תמורת כל החטופים, ובעיקר לא סומטריץ' ובן גביר שאומרים את זה בפירוש חזור ואמור. תהייה אפולוגיסט שלהם במקומות אחרים.

הסעיף הצרפתי, כתבתי במקום אחר, לא הייתי מציע לביבי לבנות על זה. גם אם הממשלה תפטור אותו, אין ספק שאם ינסה להגיע לצרפת יהיו שם עתירות לבתי משפט, ולך תדע איך זה ייגמר. בקיצור אין לזה באמת משמעות למעט הצהרתית, שזה נחמד ולא יותר.
ותגדיר מה זה "ארה"ב לקחו אחריות לכל הנעשה בלבנון". מה זה אומר? מה הם בדיוק יעשו? הם ינהלו וועדה, ומי שאמור לפעול הוא צבא לבנון. ארה"ב כבר הבהירה שלא תציב חיילים אמריקאים בלבנון.

קשה לך להאמין? אז כנראה אתה לא מקשיב לו. אני כן. המתיישבים בגליל ובגולן - חלק יחזרו לבד, ולאחרים עם הזמן יבוטלו המענקים, ומי שלא יכול להרשות לעצמו ייאלץ לחזור. אבל על עזה צריך להילחם, בלי זה לא תהייה שם התיישבות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ההבדל העיקרי הוא שבצפון ההסכם לא קשור להתנחלויות. בהסכם בדרום יצטרכו להחליט מי שולט בעזה. האפשרויות הן או חמאס או פתח עם תמיכה ממדינות ערב. קשה לראות איזשהו פוליטיקאי ישראלי מסכים לחמאס מסיבות ברורות. אבל הסכם עם פתח ומדינות ערב ידרוש פשרות בשטחים. נחשו מה ההעדפה של סומוטריץ'?

זה הרבה יותר קל מזה. זה קשור להתנחלויות אבל לא ביו"ש. וזה קשור לאפשרות השלישית שאליה סמוטריץ' ובן גביר שואפים ואותה לא כתבת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יכול להיות, זה לא סותר את מה שאמרתי. נראה לי יותר בונוס מאשר המטרה העיקרית. נראה לי שהם מדברים על זה כדי להסתיר את הבעיה עם השטחים יותר מאשר באמת אפשרות ריאלית. אולי איזה עז שאפשר להוציא כשצריך להתפשר. אבל יכול להיות שהם מאמינים שהשם יעזור.

בתור מי שתומך בהמשך הלחימה בדרום עד להשמדת חמאס,אין ספק שהבאז של ההתנחלויות בעזה היה מעשה חסר אחריות ולא מוסרי. חבל חבל חבל שהוא מזהם את השיח עכשיו.
ההבדל בין דרום לצפון הוא האפשרות למנוע ירי רקטי.
בדרום זה בידיים שלנו, בצפון, אנחנו תלויים ברצונו הטוב של הצד השני.
אם מה שעומד על הפרק הוא השארות ברצועת בטחון בלבנון,והמשך ירי רקטי על ישראל לנצח, זה באמת מחיר כבד. אני עדיין מאמין שזו היתה ההחלטה הנכונה. לא הייתי שב לגור על גדר המערכת בידיעה שבמרחק כמה דקות הליכה מהבית שלי יש חיזבאלונים שיכולים לחטוף אותי לצד השני.

_________________

בצפון אפילו לא דרשת את זה כתנאי, למרות שיש החלטת או"ם בנושא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מנחם הורוביץ מצייץ שמקריית שמונה הוא שומע אש ארטילרית של צה"ל כל כמה דקות. גם משתמשים אחרים אומרים את זה ברשתות.
אני מקווה שזה אומר שישראל באמת אוכפת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בינתיים היה יירוט בגבול הצפון, צה"ל טוען שזה היה זיהוי שווא, תוהה האם להאמין להם או שפשוט מנסים לא לשבור כ"כ מהר את הפסקת האש.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מטוס קרב התקיף משגרי רקטות דקות לפני שנורו על ישראל בדרום לבנון באיזור מרג'עיון.לפני כן ירי של צה''ל נגד 3 רכבי חיזבללה שהתקרבו לכפר כילא ובשעה האחרונה ירי ארטילרי בגזרה המערבית להרחיק מאות אזרחים שרוצים לחזור דרומה .

מה שבטוח הוא שזה לא נראה שישראל חוששת מהפרה של הפסקת האש.
אני חושש פחד מוות מהימים האלה,שחיילי צה''ל הולכים ונהיים מוקפים באוכלוסיה עויינת.

_________________

חכה ותגלה מה קורה כשכובשים את עזה ומיישבים אותה בהתנחלויות

כל מה שעברנו ובסוף חוזרים למכשול שיתן לנו הגנה...מה אני אגיד לכם.

ראינו. היה פחות גרוע.
(אני מתנגד נחרצות אפילו להעלאת הרעיון של התישבות בעזה)

_________________

https://www.mako.co.il/news-military/03 ... 391027.htm

טוב, לא יודע אם המקורות של הטיימס נכונים
אם כן, והפסקת אש בצפון אכן קיפלה את חמאס ותוביל לעסקה בדרום תוך הישארות צהל בעזה ופילדלפי, ביבי גאון וכל המדינה משמאל לימין יאכלו את הכובע. נכון, חיזבאללה לא הוכרע, אבל נראה שעניין של זמן עד שההסכם יופר וצהל ייכנס חזרה. השאלה אם יגיעו להסכם בעזה לפני שהפסקת האש בצפון תיגמר. אם כן, היה פה שח מט לחמאס. אם לא, לדעתי איבד את כוחו הפוליטי לתמיד. חתיכת הימור

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

1200 נרצחים
250 חטופים
כלכלה קורסת
אבל מה, ביבי גאון

אני רק אגיד שאם כל אדם אחר בישראל היה מביא הסכם כזה עם חיזבאללה אחרי כל ההישגים הצבאיים שהגיעו, הביביסטים היו כותשים אותו לאבק עם יבבות על "הסכם הכניעה".

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הם כותשים אותו. כל הימין והשמאל יחד מאוכזב מההסכם
הטענה היתה מה אם זה יגרור עסקה בדרום, הטיימס עפ מקורותיהם אומרים שהסיכויים עלו משמעותית

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

יש דיווחים ברשת שהמורדים הפרו-טורקים שדיברתי עליהם קודם כבר נמצאים בפאתי חאלב, ומתחוללים שם קרבות זוועה ביניהם לבין הצבא הסורי. נשמע דרמטי למדי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נשמע לי כמו משאלת לב ליברלית של ניו-יורק טיימס והמקורות שלהם.
לא מבוסס על כלום.

_________________

דיווחים שכוללים סרטונים ומפות, ומה קשור ניו יורק טיימס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמדומני שאבימאל דיבר על מה שפלאש הביא (חמאס רוצה הסכם בגלל הפסקת האש בצפון) ולא על מה שאתה כתבת.

בינתיים הדיווחים ברשת אומרים שכמו במרידה הגדולה של 2011 חיל האוויר הרוסי החל להתערב ולהפציץ את המורדים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא הבנתי, הפוטינים מפציצים את הארדואנים?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).