| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=10469 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | אבימאל [ א' ספטמבר 11, 2011 7:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
http://www.youtube.com/watch?v=T2FZQ3gd ... r_embedded מישהו מוכן להסביר לי על מה המהומה? שדרו כזבים, הוכרחו להנצל, על מה יש כאן להתפטר? |
|
| מחבר: | Iggy [ א' ספטמבר 11, 2011 7:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אתה באמת לא מבין? במילה אחת: אוליגרכיה. זה בדיוק מה שקרה פה. אוליגרף אחד מגן על אחר. ביג דיל, אז היו כמה טעויות בתחקיר. כל כתבה עיתונאית משקרת קצת או הרבה, בלי יוצא מהכלל. זאת לא סיבה להתנצל, ואם כל עיתונאי ידרש להתנצל אפשר להוריד את דגל ישראל ולהניף את הפטיש והמגל. במיוחד אם מי שמורה על ההתנצלות זה לא בית משפט או הכתב עצמו שהבין שטעה, אלא בעלבית שרוצה להגן על אינטרסים עלומים של עצמו. זאת לא דמוקרטיה. וזה ביזיון ופגיעה קשה בערכים של העיתונות החופשית וזכויות יסוד במדינה חופשית. כאילו שהאוליגרכים לא עשו מספיק נזק לישראל גם ככה. |
|
| מחבר: | אורן [ א' ספטמבר 11, 2011 8:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אני שמח שהגדרת כ"כ יפה מהי עיתונות חופשית, איגי. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ספטמבר 11, 2011 8:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אני מניח שגל ההתפטרויות לא נובע מההתנצלות אלא נתלה בה, אבל מה אני מבין. מה שכן, נוסח ההתנצלות הוא חביב - הוא לא מתנצל על דברים שהעיתונאי אמר, אלא על תוכן ראיון שלא נבדק כראוי. זה כל כך נפוץ שעיתונאים בארץ חושבים שהתפקיד שלהם "לראיין" מישהו בלי לטרוח לבדוק לעומק את דבריו (הדוגמה האחרונה החביבה עלי היא של קרן נויבך ומיכל קפרא ומשפט זדורוב). היתה פעם כתבה מזעזעת במוסף הארץ עם ההוא שטוען שוירוס האיידס לא קיים ושמחלת האיידס היא תוצאה של היגיינה לקויה (ולמרבה הזוועה מנהיג דרא"פ דאז האמין לו), וכשקמה שערורייה עורך המוסף (נדמה לי אהוד אשרי או אסף אשרי או מישהו כזה) טען שמה אתם רוצים, בסה"כ ראיינו אותו (נעזוב את העובדה שנתנו לאדם כמו מנחם בן לראיין אותו, ובצורה אוהדת לחלוטין). ולמרות השליפה האוטומטית של המגל והפטיש (בברה"מ היו מכריחים עיתונאים להתנצל?), אני חושב שבארה"ב העניין הזה של פרוף צ'קינג מושרש הרבה יותר, ושום עיתון רציני לא יפרסם ידיעה בלי שבדקו שם טוב טוב את המקורות ואת העובדות (וכשאחת לכמה זמן נמצא עיתונאי שהמציא עובדות, הוא נזרק לכל הרוחות ובד"כ משמש בסיס לסרט הוליבודי או משהו). |
|
| מחבר: | אורן [ א' ספטמבר 11, 2011 8:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
בארץ, אחתלכמה זמן נמצא עיתונאי שבודק עובדות, וזורקים אותו לכל הרוחות (נורא דמגוגי, אני יודע. אבל יוצא לי להיתקל, אני חושב שיותר מלישראלי הממוצע, במידע שרלבנטי לנושאים תקשורתיים, וזה תיאור לא רע של המצב לאשורו). |
|
| מחבר: | אבימאל [ ב' ספטמבר 12, 2011 12:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
Iggy כתב: כל כתבה עיתונאית משקרת קצת או הרבה, בלי יוצא מהכלל. זאת לא סיבה להתנצל, וואו.לגזור ולשמור. |
|
| מחבר: | Pistol Pete [ ב' ספטמבר 12, 2011 8:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
בישראל היום אומרים שנושא ההתנצלות הוא רק תירוץ: http://www.israelhayom.co.il/site/newsl ... p?id=12827 |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' ספטמבר 12, 2011 9:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
מתי עיתונאים יבינו שאסור להם באיסור חמור לעסוק בסטטיסטיקה ובטח שלא באחוזים? ציטוט: המהדורה המרכזית של חדשות 2 עלתה מ-18.4% באוגוסט אשתקד ל-22.6% באוגוסט השנה - עלייה של 23% והגדלת הפער מחדשות 10 ב-40%. חדשות 10, לעומת זאת, עלו מ-8.8% ל-12.3% מה לעזאזל? |
|
| מחבר: | אורן [ ב' ספטמבר 12, 2011 10:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
בדיוק היום קראתי על כמה חוקרים וותיקים (נדמה לי שבמדעי המוח) שניגשו למבחן בשיטות מחקר ונכשלו. מסתבר שלא רק לעיתונאים אסור. |
|
| מחבר: | bill_tipesh [ ג' ספטמבר 13, 2011 4:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
Pistol Pete כתב: בישראל היום אומרים שנושא ההתנצלות הוא רק תירוץ: http://www.israelhayom.co.il/site/newsl ... p?id=12827 כמה מפתיע שהעיתון של שלדון אדלסון אומר שההתפטרות היא רק תירוץ? האמת שאני אפילו לא טורח להיכנס לכתבה, אבל אני מניח שבטח הוסבר בה גם עד כמה ההתנצלות היתה מוצדקת ואדלסון כולו טוהרה וענווה. בכל אופן, למרות שתגובתו של איגי היתה קצת פרובקטיבית כרגיל, כמובן שהוא צודק בדבריו. אתם באמת לא רואים את הבעייתיות בבעלים של כלי תקשורת אשר מכתיב לכתביו את התכנים אשר הם צריכים לפרסם? מעבר לכך, הכתבה עצמה לא היתה משוללת יסוד או עובדות, כפי שהערוץ עצמו פירסם אחר כך בהתנצלות. מתוך כתבה ארוכה, היו בסך הכל שני ראיונות בהם נאמרו אי דיוקים מסויימים, אשר לא הוצגו כעובדות ע"י הכתב. במצב רגיל, מפרסמים הבהרה קצרה אשר מנקה אותם משפטית. כאן, לאודר הכריח את "השבוע" לפרסם את ההתנצלות של דקה וחצי בתחילת התוכנית, כפי שנכתבה ע"י אדלסון(!), ובכך להציג את מערכת התוכנית, הכתב, והערוץ כולו כחבורה של חובבנים. אותי אישית זה מאוד מטריד, וצפייה בהתנצלות הזאת היתה אחד הדברים העגומים שיצא לי לראות בשנים האחרונות (ולא לשכוח, אני אוהד ר"ג, יוצא לי לראות דברים עגומים לעתים קרובות). הייתי שמח לתת לינק לכתבה, אך זו הוסרה בשבת, לאחר 8 חודשים בהם ניתן היה לצפות בה באתר התוכנית. מי דאג לכך ולמה? הו וול. |
|
| מחבר: | יוטה [ ג' ספטמבר 13, 2011 4:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
מבחינתי זה יותר חמור שפעם אחר פעם עיתונאים יוצאים בכתבות תחקיר שיקריות שמתחילות ברעש גדול ונגמרות בקול ענות חלושה ולעיתים אף בתביעת דיבה. ראו ערך אילנה דיין ורביב דרוקר. לא ייתכן שעיתונאים ינצלו את כוחם ויפגעו/יהרסו את חייהם של אנשים שלא עשו רע לאדם. אני מעדיף שעיתונאי יחשוב פעמיים ויבדוק טוב טוב את טיעוניו לפני שהוא מוציא כתבה ויבין את ההשלכות לפני שהוא יוצא עם זה לתקשורת. ערוץ 10 יצא בזול, זאת יכולה הייתה להיות תביעת דיבה ענקית ולא כל שקר יכול להגמר בפרסום של "הבהרה קצרה אשר מנקה אותם משפטית". |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' ספטמבר 13, 2011 5:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אני דווקא די מסמפט את ערוץ 10, אבל בתור אחד שקורא גם ישראל היום, הכתבה ההיא על אדלסון הייתה רדודה יותר מבריכת תינוקים, הורגש שזו כתבה מוזמנת וחד צדדית. שאלתי את עצמי אחרי הכתבה הזו - האם מה ששודר בה חשוב? האם זה שאדלסון שילם או לא שילם למישהו חוב כלשהו משנה למישהו משהו? הרי זה לא שהוא עשה תספורת של 90% על חשבון הציבור, וזה שישראל היום הוא עיתון בעל גוון ימני לא מחדש כלום לאף אחד. גם בפרשת ביבי-טורס, ערוץ 10 יצאו קטנים עם הר שהוליד עכבר. מצד אחד, כלי התקשורת אוהבים לצאת בציניות נגד ספינים, ומצד שני, הם מרשים לעצמם לייצר ספינים בעצמם. מעניין לעניין באותו עניין, מעניין לראות את התנהלות התקשורת עם הרמטכ"לים השונים. דן חלוץ (בצדק לדעתי) נחשב למוקצה בתקשורת הישראלית, אותו אחד שיצא למלחמה ושעה אחרי זה מכר את תיק המניות שלו והפסיד בלבנון. מצד שני, גבי אשכנזי הוא הבייבי של התקשורת, היאיר לפיד של הצבא. גולנצ'יק שעובד ולא בא לעבודה, עושה ולא רק מדבר, קצין ערכי שמדיח קצינים לא-ערכיים ש"סרחו" וכד'. כמה מתאים שכשמתגלה שגבי'לה הוא לא הטלית שכולה תכלת, וגם הוא שיקר במצח נחושה כשנדרש לכך, התקשורת הישראלית מנמיכה את הלהבות ושמה אותו על אש קטנה, בעוד את האחוזה של יואב גלנט קיבלנו בתצלומים בארבעה כיווני אוויר. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' ספטמבר 20, 2011 2:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
מסתבר שאפילו לא שידרו כזבים מסתבר גם שאדלסון הוא לא אחד להסתבך איתו http://www.nochiland.com/la-familia/adelson אני מניח שהתחקיר הזה אינו מלא אבל גם המעט שיש בו מטיל ללא ספק צל על התנהלות כל מי שהיה קשור לעניין באיזה אופן שלא יהיה. וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על ההתערבות הגסה של הבעלים בתכנים שאני אישית לא זוכר דומה לה. |
|
| מחבר: | itay2 [ ד' ספטמבר 21, 2011 10:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
כלל חשוב בחיים : לא כל מה שכתוב בבלוג, הוא נכון. אפילו אם תופיע המילה 'עובדה' בהדגשה ואחריה 10 סימני קריאה. |
|
| מחבר: | תומר [ ד' ספטמבר 21, 2011 1:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
וואללה צודק, איך לא חשבתי על זה קודם. תודה! אתה יכול אולי לתת לי שיעור המשך וללמד אותי מה הקריטריונים שלפיהם נדע לברור את העובדות מהשקרים? |
|
| מחבר: | itay2 [ ד' ספטמבר 21, 2011 4:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
להתייחס למה שכותב בלוג בשם 'נוחילנד' כעל עובדות גמורות, היא כמו להאמין למחקרים של חברות הסלולר שקרינה מייננת לא מסרטנת. |
|
| מחבר: | תומר [ ד' ספטמבר 21, 2011 5:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
וואו!! שוב תודה. אז למדתי שלאתר שקורא לעצמו "נוחילנד" צריך לא להאמין (למה בעצם?), אבל למי אני יכול כן להאמין? |
|
| מחבר: | itay2 [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
למה בלוג בשם 'נוחילנד' לא אמין? כי נודף ממנו ריח קומוניסטי חזק . התפיסה שרואה בבעלי ההון כאשמים בכל. מהחבר'ה שהציבו את הגיליוטינה בשדרות רוטשילד. אדלסון הוא גם עשיר וגם ימני. 2 סיבות מצוינות בשבילם לשנוא אותו. עכשיו נכנסתי לעמוד הראשי. מסתבר שזה האתר הרשמי של השמאל הלאומי. כמה לא מפתיע. ואם אתה לא מבין את ההבדל בין בלוג לבין אתר חדשות, כל שכן בלוג של תנועה פוליטית קיצונית, זאת כבר בעיה שלך. |
|
| מחבר: | מאדים [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אתה בעצם טוען שאדלסון וישראל היום אמינים יותר מהשמאל הלאומי כי הוא ימני והם לא? ואגב, לקרוא לשמאל הלאמוי תנועה קיצונית זה מביך את הקיצוניים, משני הצדדים. |
|
| מחבר: | אורן [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
ישראל היום בפירוש לא אמין יותר מכלי תקשורת אחרים (אבל גם לא פחות). |
|
| מחבר: | מאדים [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
אורן, בכל מה שקשור לאדלסון - הוא אמין כקליפת השום. |
|
| מחבר: | אורן [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
בוודאי (ושוב - מידע אישי לגבי כל מיני עניינים שפורסמו, בין השאר, בישראל היום, לא רק לגבי אדלסון). מצד שני, לא הייתי מניח אה-פריורי אמינות של אתר השמאל הלאומי, התנועה של קוזו אביטל, בכל מה שקשור לביבי או לתומכיו. בקיצור, התשובה לשאלה האחרונה של תומר - לאף אחד. באמת. לא כקלישאה. בעיתונים אפשר להאמין רק לתאריך, וגם זה בקושי. |
|
| מחבר: | itay2 [ ד' ספטמבר 21, 2011 8:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
גופי תקשורת גדולים אמורים להיות כן יותר אמינים מאשר בלוגים, כי יש עליהם יותר ביקורת ופיקוח וגם קל יותר לתבוע אותם על הוצאת לשון הרע מאשר בלוגים(אפרופו איום התביעה של אדלסון). ומאדים, הצבת גיליוטינה בכיכר העיר, השתלטות על רכוש פרטי ומכות לשוטרים הם מעשים קיצוניים. |
|
| מחבר: | אורן [ ד' ספטמבר 21, 2011 9:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
איתי, לא יודע לגבי ההשוואה לבלוגים - ביחס לאמת, כלי תקשורת אולי אמורים להיות אמינים. בפועל, הם לא. |
|
| מחבר: | תומר [ ה' ספטמבר 22, 2011 8:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התנצלות ערוץ 10 בפני אדלסון |
וואו תודה שוב איתי, בחיי שהיה שווה לשים בת'רד הזה את התגובה שלי, כל כך הרבה אני לומד, ממש! אז בוא נראה, את "נוחילנד" פסלנו בגלל השם, בעצם גם בגלל הריח ובגלל שיש להם סיבה לשנוא את שלדון אדלסון. ל"ישראל היום" - העיתון של אחד ש. אדלסון - לעומת זאת אפשר להאמין גם בבואו לדווח על קורותיו של א. שלדון בגלל שמדובר בכלי תקשורת מוכר. מכאן בסילוגיזם בסיסי אני יכול להסיק שהכתבה שנעשתה על של' אדלסון בערוץ 10 הייתה שקרית (רגע, הם לא כלי תקשורת מבוסס? משהו לא מסתדר לי כל כך, מילא) כי כך דווח בישראל היום והפוסט שפורסם בנוחילנד הוא שקרי כי הוא, ובכן, פורסם בנוחילנד. טוב, נדמה לי שהבנתי (באמת תודה!) |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|