סל ניוז
http://salnews.com/forum/

סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=10726		 עמוד 1 מתוך 4
מחבר:  פוציץ' [ ש' דצמבר 10, 2011 10:50 pm ]
נושא ההודעה:  סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
רק לי מאוד ברור שהמשחק הזה יגמר בתיקו?
מחבר:  oren_80 [ ש' דצמבר 10, 2011 10:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
רק לי אין חשק לראות אותו בגלל החפירות של ערוץ5 בפרומואים בשבוע האחרון?
:)
מחבר:  יוטה [ ש' דצמבר 10, 2011 11:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
ריאל מביסה היום !!!
מחבר:  התותח המפוברק [ א' דצמבר 11, 2011 12:32 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
ריאל פותחת עם גול תוך פחות מדקה של בנזמה.
אלכסיס סאנצ'ז משווה ל-1-1 בסיומת מרשימה אחרי מבצע מצוין של מסי.

המשחק נראה בינתיים די טעון, ולא חושב שיפתיע מישהו אם זה ייגמר באדום לאחד הצדדים.
מחבר:  התותח המפוברק [ א' דצמבר 11, 2011 1:29 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
ידה ידה ידה, 3-1 לבארסה אחרי גולים של צ'אבי (כדור פגע במגן בדרך לשער) ופיברגלאס.
מחבר:  arielbp [ א' דצמבר 11, 2011 1:35 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
El clasico ex parte
מחבר:  פוציץ' [ א' דצמבר 11, 2011 2:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
אין מה לעשות, כשריאל בכלל ורונאלדו בפרט רואים את בארסה בשנים האחרונות, הם עושים במכנסים וצריכים טיטולים סופגים במיוחד(ואת זה אומר אוהד ריאל).
מחבר:  ראובן [ א' דצמבר 11, 2011 2:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
לדעתי הגול של צ'אבי היה גול עצמי כשר למהדרין של מרסלו. לפחות ממה שאני ראיתי, זה לא כמו הבעיטה של אוזיל (זו שהובילה לשער של ריאל) שבה מגן ניסה לעצור את הכדור ושינה לו את הכיוון. כאן מרסלו היה עם הגב לשער ולדעתי ממש ניסה להרחיק ויצא לו כדור עקום לגמרי.

ושאלה ששאלתי גם בצ'ה - איפה פויול נמצא בתחרות לתואר הבלם הגדול בהיסטוריה? כי לפני שנתיים-שלוש דיברו עליו בעיקר כשחקן בית/שחקן נשמה, אבל אני חושב שהוא נתן מספיק הוכחות מאז (והמשחק הענק שלו היום לא הפחותה שבהן) שהוא הרבה יותר מזה.
מחבר:  arielbp [ א' דצמבר 11, 2011 8:35 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
בערך במשבצת שבה יושב פאולו מאלדיני.
מחבר:  shmueliki [ א' דצמבר 11, 2011 11:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
עד אמש , ריאל ניצחה במסגרת הליגה הספרדית את כל 72 המשחקים האחרונים בהם הובילה ( בכל שלב שהוא ) . ולנסיה כמעט קטעה רצף זה לא מזמן , עכשיו הגיע תורה של ברצלונה .

מישהו זוכר מתי הייתה הטעות של וואלדז כשפשוט הרחיק כדור שטוח ( בדומה לאתמול ) לוייה ( אז במדי ולנסיה ) שהקפיץ מעליו באומנות ?
אני מנסה ללא הצלחה למצוא מהלך זה .
מחבר:  arielbp [ א' דצמבר 11, 2011 11:37 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
טוב, כולם בתקשורת ממש אנאליים על ההחמצה של רונאלדו בדקה ה-25, ומרבים בדברי הבל של: "אם רק..." - ומתעלמים מההחמצה הגדולה של מסי (או העצירה הנהדרת של קסיאס) בערך בדקה ה-12 (ששיח דומה לגביה היה אנאלי ומיותר באותה המידה).
מחבר:  ראובן [ א' דצמבר 11, 2011 12:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
זה לא *כאלה* דברי הבל. ריאל בבית מובילה 2-0, זה לא נעים.

ההחמצה של מסי ממש לא היתה ברמות האלה (אם כי גם ההחמצה של רונאלדו לא היתה כזו נוראית, אם כבר זו במחצית השנייה ראויה לתואר כזה). מול שוער כמו קסיאס לא מספיק לבעוט טוב, צריך לבעוט מצוין. מסי כבר החמיץ הרבה בעיטות כאלה בחייו וקסיאס עצר לא פחות. אבל בהחלט כדורגל הוא משחק של ניצול מצבים והרבה מקריות ומזל, כפי שמוריניו ניסח באלגנטיות (כשהתלונן על המזליבסטיות בגול העצמי של מרסלו ושכח לגמרי שמשהו מאוד דומה קרה עם הגול של בנזמה).

בכל מקרה, הביקורת כלפי רונאלדו לא צריכה להיות על הפספוס בדקה ה-25 וגם לא על הפספוס בדקה ה-65 (או מתי שזה לא היה). היא צריכה להיות על שחוץ משני האירועים האלה, הוא לא עשה שום כלום, וזה כבר הופך להיות תסריט קבוע בקלאסיקואים.
מחבר:  arielbp [ א' דצמבר 11, 2011 3:41 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
לטעמי, ההחמצה של מסי גדולה לפחות אם לא יותר מההחמצה של רונאלדו שהכדור הגיע אליו בזמן שהגוף שלו כלל לא היה מוכן לבעיטה. מסי היה בשליטה בכדור ומרחק של 13 מ' מהשער ובעיטה טובה יותר בחצי גובה היתה מסתיימת ברשת ואז התוצאה היתה 1:1.

בכל מקרה, לאור פערי היכולת מאמש, אני מעריך שזה לא כזה מופרך לחשוב על סנריו בו בארסה היתה מסוגלת לחזור ואף לנצח גם מפיגור של 2:0.
מחבר:  noam04 [ א' דצמבר 11, 2011 6:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
אני רוצה לעלות נושא נוסף לדיון וזה נושא הלחץ על ההגנה של ברסה.
לטעמי, על אף התועלת של מהלך כזה בהתחלה (בעיקר במניעת הנעת כדור, הגול הראשון של ריאל לא באמת קשור ללחץ) יש למהלך כזה שתי עלויות עצומות:
1. מושך את קווי ההגנה של הקבוצה נגד ברסה (שברגע משתחררת מהלחץ נמצאת בשוויון שחקנים בהתקפה למול ההגנה, ובדבריו של שגיא כהן, כשאתה בשיוויון שחקנים מול מסי אתה למעשה בחסרון).

2. מעייף מאוד את השחקנים שלך - אמש ניתן היה לראות בצורה ברורה את העייפות משתלטת על די-מאריה ככל שהמשחק התקדם (ובגמר מול מנצ'סטר ראו את זה בבירור על גיגס). מעניין יהיה לבדוק אם זה השפיע גם על אוזיל (שלא הופיע בכלל אמש למשחק) ורונאלדו. הרגשתי היא שנראה ירידה חדה בקילומטראז' שלהם ככל שמתקדם המשחק (יותר תלול מזה של משחק רגיל).

לגרסתי אין באמת טעם בלעשות לחץ על ההגנה של בארסה, העלויות גדולות מאות והסבירות באמת לטעות בהגנה של ברסה נמוכה מאוד.
מחבר:  פוציץ' [ א' דצמבר 11, 2011 8:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
ההחמצה הראשונה של רונאלדו היא, כשלעצמה, לא החמצה גדולה בעיני. ההחמצה הגדולה במהלך הזה היא אי מסירה ימינה לדי מריה שהיה חופשי לגמרי בצד ימין, ומסירה של רונאלדו אליו הייתה מעמידה אותו לבד לבד מול ואלדס. במצב כזה, 2-0 לריאל, דקה 30, טירוף בברנבאו=תוצאה אחרת לגמרי ממה שקרה.

ושוב, אני חושב שאם רונאלדו לא מופיע כמו שהוא לא מופיע בכל סופר קלסיקו כמעט בשנתיים האחרונות, לריאל יהיה מאוד קשה להשתוות לבארסה. משום מה, במשחקים מול בארסה הוא נראה כאילו הוא איזה ג'ימי גרימבל שלקחו לו את נעלי הקסם פתאום דווקא במשחק הכי חשוב. אתמול הוא פשוט לא היה מסוגל לעבור שחקן. זה היה מביך. :-):
מחבר:  התותח המפוברק [ א' דצמבר 11, 2011 10:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
מעניין שכולם מדברים על רונאלדו ואף אחד לא אומר מילה על מוריניו. מאמן שהגיע בשנה שעברה לקלאסיקו ראשון שלו כמאמן ריאל מדריד, ניסה לשחק פתוח וקיבל חמישיה. אח"כ זה המשיך עם משחקים הרבה יותר טקטיים, כולל נצחון בגמר הגביע בהארכה. מה גרם למוריניו לזנוח את הטקטיקה והמשחק הסגור אבל ה"שקול" מול ברצלונה? כנראה שגם הוא האמין לכל הפרשנים, ולא יכל לוותר על האפשרות לתת בראש לברצלונה.
מחבר:  ראובן [ ב' דצמבר 12, 2011 12:48 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
אני מסכים עם פוצ'יץ' שאם כבר, לא הסגנון ההתקפי היה הבעיה אלא הניסיון ללחוץ. אני חושב שרק אתה ולאומית חושבים שריאל יצאה בכבוד מסידרת המשחקים בעונה שעברה, גביע או לא גביע. ומוריניו שיחק בסידרה הזו כדורגל תבוסתני ופחדני שגם לא הביא תוצאות. ברצלונה ניצחה בברנבאו, שלטה באופן טוטלי במשחק הגומלין וריאל נזקקה ליום באמת ענק של קסיאס, הפסידה בגביע בלי פויול וואלדס, ואני לא זוכר מה היה בליגה אבל זה לא שינה כלום ממילא.

בכל מקרה, תופעת רונאלדו ובארסה התחילה לא בקלאסיקו הזה ולא בקדנציה של מוריניו (וזה בלי לטעון שגווארדיולה לא נתן למוריניו נוק אאוט).
מחבר:  צוד [ ג' דצמבר 13, 2011 10:17 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
התותח המפוברק כתב:
מעניין שכולם מדברים על רונאלדו ואף אחד לא אומר מילה על מוריניו. מאמן שהגיע בשנה שעברה לקלאסיקו ראשון שלו כמאמן ריאל מדריד, ניסה לשחק פתוח וקיבל חמישיה. אח"כ זה המשיך עם משחקים הרבה יותר טקטיים, כולל נצחון בגמר הגביע בהארכה. מה גרם למוריניו לזנוח את הטקטיקה והמשחק הסגור אבל ה"שקול" מול ברצלונה? כנראה שגם הוא האמין לכל הפרשנים, ולא יכל לוותר על האפשרות לתת בראש לברצלונה.

זה לא רק זה. אוהדי ריאל בספרד התחלקו בשנה שעברה לשני מחנות בעקבות סדרת הקלאסיקוס.
צד אחד תמך בגישת ה"רסולטיסדו" האומרת שאין מה לעשות, כל עוד בארסה טובה יותר, עדיף בונקר אלים, מאשר השפלות נוסח החמישיה בקאמפ נואו.
צד שני, לא מבוטל בכלל, טען שזאת פאקינג ריאל מדריד לעזאזל, היא לא יכולה להרשות לעצמה להסתגר.
עם פער של 6 נקודות בראש הטבלה, ובתחושה (ערב המשחק) שריאל טובה השנה מבארסה, מוריניו לא יכל לשחק בונקר. לא בברנבאו.
השער הראשון אגב, הגיע כתוצאה ישירה מהלחץ על המגנים של בארסה (ומחוסר עירנות של ואלדס). ניתן לראות את די מאריה מסדר את החלוצים, שכל אחד ילחץ על מגן אחר, רגע לפני האיבוד.

ראובן, ריאל יצאה מסדרת 4 הקלאסיקוס (או 6, אם אתה מחשיב את הסופר קופה בתחילת העונה) עם רווח מסוים. לא הגביע הרמוס שהיא זכתה בו, אלא התחושה שהיא לא נחותה משמעותית מבארסה. אחרי ה5:0 הייתה במדריד תחושה שבארסה גדולה עליהם בכמה רמות. לאחר סדרת הקלאסיקוס (פעמיים תיקו וניצחון אחד לכל צד, עם הרבה בכי ונהי על השיפוט) ריאל הרגישה שהיא יכולה להתמודד מול בארסה כשווה. עד מוצ"ש האחרון לפחות.


shmueliki כתב:
מישהו זוכר מתי הייתה הטעות של וואלדז כשפשוט הרחיק כדור שטוח ( בדומה לאתמול ) לוייה ( אז במדי ולנסיה ) שהקפיץ מעליו באומנות ?
אני מנסה ללא הצלחה למצוא מהלך זה .

הכי קרוב שמצאתי זה זה: http://www.youtube.com/watch?v=Jy29FGp1Rg4
עריכה: עכשיו מצאתי: http://www.youtube.com/watch?v=B3977xOx ... r_embedded

ואם כבר הזכרתי את זה בת'רד אחר, אז כן: השער השני של בארסה היה צריך להיפסל בגלל נבדל.
אלכסיס מסר כדור (לאינייסטה או לססק, אי אפשר לדעת), ססק היה בנבדל, ופפה גלש כדי למנוע ממנו להגיע לכדור.
הגלישה הזו הביאה את הכדור לצ'אבי שבעט על מרסלו ו2:1.
הנבדל של ססק מוגדר כאקטיבי כי הוא השפיע על המהלך, למרות שלא נגע בכדור.
מחבר:  מאדים [ ד' דצמבר 14, 2011 10:15 am ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
טוב, כשלתי במלאכת ההטמעה של הוידאו, אבל כמו תמיד ניתן למצוא ניתוח מדויק של הדרך בה ברצלונה מנצחת:
מחבר:  Shiver [ ד' דצמבר 14, 2011 2:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
הטמעתי לך.
מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ד' דצמבר 14, 2011 2:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
אוי שיבר, אתה מטמיע כל כך טוב.
מחבר:  מאדים [ ד' דצמבר 14, 2011 3:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
שיבר, תודה.
ציפה, שב וצפה.
מחבר:  פוציץ' [ ד' דצמבר 14, 2011 5:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
אגב, אני לא מבין למה ריאל לא מנסה לחקות את שיטת המשחק של ברצלונה. כבר 3 שנים ברצף מוכח שהנעת כדור ושיטת הטיקי טיקה, מנצחים כל הזמן את "ההתקפות המהירות" של ריאל ושל כל קבוצה אחרת. אז נכון, לריאל אין את צ'אבי, אינייסטה ומסי, אבל מבחינת סגל שחקנים זה הכי קרוב לזה. אני לא חושב שמוריניו יעשה זאת, בטח לא השנה, אבל אני במקום ריאל מנסה שנה הבאה להביא איזה זידאן או כוכב עבר אחר בקבוצה ומנסה להנחיל את השיטה בקבוצה.
מחבר:  hagai_sela [ ד' דצמבר 14, 2011 6:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
מאדים כתב:
שיבר, תודה.
ציפה, שב וצפה.


אתה מצפה שציפה יצפה בזה? צפוי.
מחבר:  Shiver [ ד' דצמבר 14, 2011 7:06 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סופר קלסיקו מס' 1 לעונת 2011/12
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
אוי שיבר, אתה מטמיע כל כך טוב.


אם תתנהג נחמד אני אעשה לך הטמעה פרטית. :)
עמוד 1 מתוך 4 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/