היא קולית. תראה מצב האומה, תבין...
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| פריימריס בקדימה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=11152 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | אבימאל [ א' מרץ 25, 2012 11:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | פריימריס בקדימה |
בפריזמה של הימין, מצד אחד עדיפה לבני, שלא נוגסת במרכז הפוליטי, אלא מעמיקה את התחרות של השמאל עם עצמו. מצד שני קדימה בראשות מופז תאבד גובה ואחרי הבחירות מן הסתם תצטרף לגוש הימין. מצד שלישי, נצחון של לבני יקירת הברנז'ה ששונאת את נתניהו (היא והברנז'ה), עשויה להפיח רוח חיים במחנה השמאל המתפגר. מצד רביעי אם התקשורת השמלאנית תזהה את מופז כתקווה היחידה להחליף את נתניהו אנחנו עוד נתפלא לגלות מה היא מסוגלת לעשות בשבילו. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' מרץ 25, 2012 11:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
אני חושב שאת מידת האהדה המינימלית שהיתה לי ללבני איבדתי לפני רבע שעה כשקראתי את הכותרת "לבני: זה מאבק על פני המדינה". נכון, והפוסט הזה יזכה אותי בפרס נובל לספרות. |
|
| מחבר: | יואב [ א' מרץ 25, 2012 11:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
מצד חמישי, הבנתי שלבני דיי שונאת את ש"ס. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' מרץ 26, 2012 12:39 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
יש איזושהי אידיאולוגיה כלשהי שאפשר לייחס ללבני? מצע הבחירות שלה לפריימריז הנוכחיים (חוץ מ"מופז הוא פויה") זה "אחרי הבחירות אני אעסוק יותר בענייני המפלגה". גם האיבה שלה לש"ס מן הסתם נובעת בראש ובראשונה מכך שהם טירפדו את הסיכוי היחיד שלה להיות ראש ממשלה. |
|
| מחבר: | פאנוש [ ב' מרץ 26, 2012 1:07 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
היא קולית. תראה מצב האומה, תבין...
|
|
| מחבר: | Janiv [ ב' מרץ 26, 2012 1:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
ראובן: לפני כמה שבועות היא רואיינה ל"הארץ", נשאלה על השקפותיה הכלכליות, וענתה בטבעיות גמורה — אני מצטט מהזיכרון — "האידיאולוגיה שלי, גם בתחום הכלכלי, היא אידיאולוגיית מרכז". קשה לכתוב סטירה בישראל. |
|
| מחבר: | יואב [ ב' מרץ 26, 2012 1:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
כעת, כשהנני הופך למביע מן המניין, אני מצפה מכל רצי הפוליטיקה של ישאל - גם כאלה שרואים את עצמם ככאלה - יבואו לשכנע אותי בעצמם למה דווקא להם אני צריך להעניק את קולי. מה, לא ציפיתם שכך זה יהיה בפעם הראשונה שבה תוכלו לבחור, תגידו את האמת... או שבפעם הראשונה שאנשים פה קיבלו זכות בחירה זה היה להצטרף לאצ"ל או ללח"י. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' מרץ 26, 2012 8:45 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
שעור ראשון בפוליטיקה: אף מפלגה לא תנסה לשכנע אותך להצביע בשבילה, כי: 1. הרבה יותר פשוט וקל לשכנע אותך לא להצביע למפלגות אחרות 2. כל נקיטת עמדה שתגרום לך להשתכנע להצביע למישהו, תרחיק מהמפלגה הרבה מצביעים אחרים. לכן בייחוד לקראת הבחירות המפלגות ינקטו עמימות אידיאולוגית (לקדימה זה יבוא באופן טבעי) כדי לא לעצבן אף אחד. 3. כמו שפיני גרשון אמר בהרצאה ההיא שאם אתה מראה לשחקנים וידאו ארוך מרבע שעה הם מתחילים להשתעמם, ככה היחס לבוחרים. שום דבר שהוא מעמיק יותר ממשפט וחצי (בד"כ לא נכונים או לא קשורים). לקראת הבחירות גם תתווסף העובדה שהקמפיינים ינוהלו על ידי "אנשי מקצוע", שממילא רוצים שהפוליטיקאים ישתקו ולא יפריעו להם לעבוד. אז תיאלץ לבחור את המפלגה לפני צבע הקו מתחת לשם שלה או האם הם בחרו לשים נקודה מודגשת כחיריק או כחולם. |
|
| מחבר: | יואב [ ב' מרץ 26, 2012 6:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
לא כיף איתך ראובן |
|
| מחבר: | Janiv [ ב' מרץ 26, 2012 7:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
המציאות בדרך כלל לא כיפית. |
|
| מחבר: | קיופיפלו [ ב' מרץ 26, 2012 9:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
אם מופז מנצח את ליבני זו תעודת עניות. בכל זאת, ואני לא רואה את עצמי גם מצביע ללבני אבל אם זה מופז אני לא רואה מישהו מצביע קדימה. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ב' מרץ 26, 2012 10:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
קיופיפלו כתב: אם מופז מנצח את ליבני זו תעודת עניות. בכל זאת, ואני לא רואה את עצמי גם מצביע ללבני אבל אם זה מופז אני לא רואה מישהו מצביע קדימה. איך בדיוק רמטכ"ל מיל שמנצח גברת שלא עשתה יותר מדי בחיים שלה זה תעודת עניות? |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ב' מרץ 26, 2012 11:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
כשלרמטכל מיל קוראים שאול מופז, גם אם לגברת היו קוראים מסעודה משדרות. ואפשר להגיד דברים רבים ורעים על ציפי לבני ואני גם אומר אותם, אבל קשה להגדיר מישהי שנמצאת בכנסת תקופה לא קצרה, שימשה בכמה תפקידי שרה במדינת ישראל, כולל שרת החוץ וכראש האופיזיציה כגברת שלא עשתה יותר מדי בחיים שלה. |
|
| מחבר: | אורליאן [ ב' מרץ 26, 2012 11:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
עמוס לב כתב: כשלרמטכל מיל קוראים שאול מופז, גם אם לגברת היו קוראים מסעודה משדרות. אמן! |
|
| מחבר: | קיופיפלו [ ג' מרץ 27, 2012 12:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
זה עסקנות פוליטית נטו. זה ששאול מופז ינצח את ליבני זה בערך כמו שסילבן שלום ינצח את ביבי בליכוד וכבודם של סילבן ושאול במקומו מונח אבל אם מופז מנצח זה לדעתי נטו עסקנות כי אני לא רואה שום היגיון בזה. אם מופז מוביל את קדימה מי יצביע להם? גם ככה זו מפלגה של אנשים בינוניים, כמה אנשים יגידו אני מצביע מופז ולא ביבי או ליברמן או יאיר לפיד או אפילו ברק? מי שבאמת ינצח אם מופז ינצח זה בטח לא קדימה, זו שלי יחימוביץ' ויאיר לפיד אם הוא יתמודד. זה לא המקרה הראשון, תראה את מרצ. זהבה גלאון ניצחה את אילן גילאון - למה? כי כנראה לא מספיק מכירים. זהבה היא מעוררת המון אנטגוניזם ולדעתי הרבה פחות מעניינת ואטרקטיבית מאילן גילאון אבל אפילו זה לא משהו מגוחך בסדר גודל של מופז מנצח את ליבני. ציפי ליבני אתה יכול לא להסכים איתה בגלל העמדה שלה נגד התנחלויות נגיד. או בעד ויתורים נקרא לזה. אפילו לא לבחור בה כי היא אישה ויש לנו ניסיון מר מבחינה מסוימת מתקופת גולדה במיוחד בהקשר של מלחמת יום-כיפור. שוביניסטי אבל אני לא בא פה להיות פוליטיקלי קורקט או מגן הנשים. ובכל זאת ציפי ליבני כל פעם שהיא מדברת אתה אולי תופס אותה פה ושם לא מדייקת אבל לאישה הזו יש הרבה שכל והרבה כריזמה והיא מייצגת משהו שהוא מעורר הערכה. ציפי ליבני היא אישיות באיזשהו אופן, היא כן מנהיגה בעלת שיעור קומה. כולם מדברים על הפוליטיקאים שהם ככה ושהם ככה ואז המתפקדים של קדימה יבחרו את מופז לפני ציפי? אז את מי יש לנו להאשים. זו דמוקרטיה, התפקדתם אז בוא נגיד שאיכפת לכם באמת, ואתם שמים מופז?! מילא כמה אחוזים, אפילו דו ספרתי אבל שהוא ינצח אותה?! תגיד מה שתגיד על מרכז הליכוד או המתפקדים או מה שיש שם אבל הליכוד בחר את ביבי גם אחרי שהוא קיבל 11 מנדטים בניצחון של אולמרט והנה עכשיו הוא ראש ממשלה. הליכוד שם את משה כחלון מקום ראשון בפריימריז כשאף אחד לא ידע מי זה משה כחלון ועכשיו הוא אחד השרים האהודים ביותר על אנשים מכל הקשת הפוליטית. מפלגה אם היא דמוקרטית תלויה באופן ברור במתפקדים שלה. עכשיו קדימה גם ככה אנשים בינוניים. יש שם כמה אנשים טובים אבל את רובם אתה בכלל לא מכיר. ומי שטוב יכירו אותו. אז כנראה יש שם יותר מדי עסקנות. אם מופז נבחר זו תהיה התרסקות שלהם. זה יהיה יריה ברגל. כמה מנדטים הם יקבלו עם מופז? דוגרי כמה? אתה תצביע לו? בשביל מה? בשביל המפג"ז או בשביל הרמטכ"ל במיל? זה איש שבאופן כללי אין לי משהו נגדו אבל מבחינתי אפילו בשבילו לא טוב שהוא ינצח את ליבני. כי אם הוא מנצח זה מוכיח לי שמשהו בהתנהלות שלו מושחת. או שהציבור מטומטם. |
|
| מחבר: | נורטון [ ג' מרץ 27, 2012 1:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
כן, רק מה. גם ציפי לבני מאד, ובכן, בינונית. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ג' מרץ 27, 2012 9:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
אני צתקשה לנצוא סיבה מלבד גזענות לזלזול הרווח במופז |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' מרץ 27, 2012 10:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
סתם לדוגמה מהזמן האחרון: http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?type=1&entity=829428 |
|
| מחבר: | יואב [ ג' מרץ 27, 2012 10:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
הרבה מאוד אנשים צעקו כל התקופה האחרונה שלא יצביעו לביבי, בין אם זה בגלל מחירי הדלק(שבאשמתו או לאו) או בגלל המחאה החברתית ועוד ועוד. בסוף, כשהכסף על השולחן, לאנשים האלו אין אלטרנטיבות ושוב נראה אותם מצביעים לביבי. לא סביר שאנשים שוב יאכלו את הצינור כמו עם ליברמן שהיה כמו איזה "המרענן הרישמי של הליגה". |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' מרץ 27, 2012 10:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
Shiver כתב: דוגמה למה זה? אני האחרון שאפסול פסילה על רקע גזעני, אם אם תיקח את מופז ותשווה אותו לבוגי יעלון (ואני לא מדבר על בדיחה מוחלטת כמו עוזי דיין), שני אנשים עם רקע מאוד דומה, אני לא חושב שהיחס שיעלון מקבל יחס יותר טוב לאור זה שהוא אשכנזי. איכשהו דור הגנרלים של תקופת האינתיפאדה השנייה ועד מלחמת לבנון השנייה לא זוכה להילה הירואית במיוחד. |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' מרץ 27, 2012 11:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
דוגמה לסיבה לזלזל בו שהן לא מוצאו המזרחי של מופז. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ג' מרץ 27, 2012 11:47 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
ראובן, אני מסכים שהגנרלים של הדור האחרון לא נהנים מההילה של פעם. אבל לייצר לרמטכל ושר בטחון לשעבר תדמית של אימבציל נטול בינה, זה דבר שאני מתקשה להאמין שאפשר היה לעשות בלי ,לפחות קצת, גזענות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' מרץ 27, 2012 12:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
לא הבנתי מה היה לא בסדר בדברים של מופז (אני בכל אופן מסכים איתם לגמרי) - זה בטח לא היה משהו שאפשר להביא בלי הסבר ולצפות שכולם יהנהנו. |
|
| מחבר: | rony [ ג' מרץ 27, 2012 5:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
אבימאל כתב: ראובן, אני מסכים שהגנרלים של הדור האחרון לא נהנים מההילה של פעם. אבל לייצר לרמטכל ושר בטחון לשעבר תדמית של אימבציל נטול בינה, זה דבר שאני מתקשה להאמין שאפשר היה לעשות בלי ,לפחות קצת, גזענות. בהערת אגב, אני מכיר כמה אנשים שמכירים את מופז אישית וטוענים שהוא הרוויח את התדמית הזו ביושר מוחלט. כל זה לא אומר שאין או יש גזענות בהתייחסות אליו, אבל כנראה שגם יש איזשהו גרעין אמיתי מאחורי התדמית. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' מרץ 27, 2012 5:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: פריימריס בקדימה |
תדמית ה"גבר-גבר" של ארץ נהדרת לא סייעה לו. ולדור הגנרלים הנוכחי בצדק אין הילה, משום ש, ובכן, הם לא עשו שום דבר שמצדיק הילה כזאת. |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|