סל ניוז
http://salnews.com/forum/

מה ללמוד ואיפה?
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=11348
עמוד 1 מתוך 11

מחבר:  chaiel49 [ ב' מאי 07, 2012 10:49 pm ]
נושא ההודעה:  מה ללמוד ואיפה?

אוקיי למי שלא יודע קוראים לי חיאל אני משוחרר שנה ובן 23.
ברצוני להתחיל ללמוד באוקטובר הבא עלינו לטובה ואין לי מושג וחצי מושג מה.
הלכתי לייעוץ מקצועי בבר אילן (לא קשור לבר אילן, הם רק יושבים שם) והם המליצו לי על חשבונאות, מנהל עסקים או משפטים.
משפטים קצת לא בא בחשבון כי אני לא קרוב להתקבל לזה וברצוני להתחיל ללמוד כבר השנה.
עם טיפל'ה שיפורים בבגרות אני יוכל להתקבל לחשבונאות/מ"ע בעברית ומ"ע בבר אילן.

רציתי לדעת מה דעתכם ומה אתם יודעים על המקצועות הנ"ל (נגיד איך הלימודים ובמה אפשר לעבוד אחרי זה והאם כמובן יש בכלל ביקוש לאנשים שסיימו את התארים הנ"ל) ובכלל גם לגבי הנושא של אוניברסיטה או מכללה (ושאני אומר מכללה אני לא מתכוון למכללה למינהל או הבינתחומי, אין לי כסף לזה)

כל עזרה ומידע יתקבל בברכה =)

נדב ושחק, מכם אני מצפה למגילה ;)

מחבר:  התותח המפוברק [ ב' מאי 07, 2012 10:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

בקיצור - אם כבר הכיוונים האלו, אז:
1. ראיית חשבון
2. עריכת דין
3. מנהל עסקים

מחבר:  chaiel49 [ ב' מאי 07, 2012 10:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

התותח המפוברק כתב:
בקיצור - אם כבר הכיוונים האלו, אז:
1. ראיית חשבון
2. עריכת דין
3. מנהל עסקים

כן אבל ראיית חשבון זה 4 שנים ואז עוד שנתיים סטאז' ואז עוד מבחנים...וזה הבנתי מאוד מאוד מאוד קשה. (איפה יהיה לי זמן לראות NBA ב2 בלילה? ;))
עריכת דין כתבתי שלא כ"כ בא בחשבון.

אגב, אשמח אם תגיד למה אתה חושב שזה הסדר, ותודה כמובן.

מחבר:  נורטון [ ב' מאי 07, 2012 11:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

מבחינת יכולת מציאת עבודה בשוק, סביר להניח שהוא צודק, לפחות לגבי זה שרו"ח זה ראשון, מנהל עסקים או עריכת דין פחות ברור לי.

מחבר:  דייבי ג'ונס [ ב' מאי 07, 2012 11:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

הסטוריה. נוטה להיות מועיל גם בדיונים כאן בפורום.

מחבר:  dice [ ג' מאי 08, 2012 1:32 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

קופירייטינג, בדגש על וואן-ליינרים.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 1:51 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

משחק. בדגש על פורנו.

מחבר:  פאנוש [ ג' מאי 08, 2012 3:46 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

להתרחק מהמקצוע של ראיית חשבון. יש איזו אגדה אורבנית שמדובר במקצוע ימבה עבודה ובייחוד ימבה כסף, שזה היה נכון עד לפני שנתיים-שלוש.

בזמן האחרון כל מוסד זוטר פתח חוג, רידד את המקצוע והציף את השוק. עד לפני שנים בודדות היינו מדברים על מספר כולל של כמה אלפי רו"ח בארץ (סביבות ה-8,000), בעוד שכיום אנחנו מדברים על מספרים של למעלה מ-1200 מוסמכים מדיי שנה (מספר שיגדל בשנתיים-שלוש הקרובות). בטקס האחרון שנערך זה מס' הרו"ח שהוסמכו והוא הולך לגדול משמעותית. כל חור פתח חוג ללימודי חשבונאות, במכללה למנהל ובבר אילן פתחו חוגים להכשרת רו"ח לאנשים עם תארים במקצועות אחרים בכלל ונראה שהמצב ייעשה רק יותר גרוע בהיבט הזה.

ויש סימנים בשטח. בד"כ עבודה במשרדים הגדולים של רו"ח הייתה דבר מאוד מקובל כמקום להתחיל ממנו ולהמשיך משם למשרות חשבות בחברות עסקיות, ששם כבר יש כסף גדול. בהיצע העובדים שיש כיום, לא בטוח שזה יהיה פשוט. כמו כן המלאכה עצמה של למצוא מקום לעשות בו התמחות הפכה למייגעת ואורכת כמה חודשים בסופן של כ-4.5 שנות לימודים (במקרה שאתה עובר הכל במכה ראשונה), במידה ולא סגרת מקום טוב בשנת הלימודים הראשונה אחרי דינמיקות קבוצתיות מצחיקות ומבחני אישיות. יש כ"כ הרבה מועמדים על לא כ"כ הרבה משרות וכתוצאה מזה גם התנאים של המתמחים לא טובים, כי למעסיקים יש קלפי מיקוח. מקומות העבודה הגדולים משלמים עוד איכשהו סביר, מקום שהוא לא בטופ10, נניח, משלם שכר מאוד נמוך ומאוד תובעני בשעות העבודה. עכשיו ישנה התפכחות בשוק שלא צריך כ"כ הרבה אנשים וגם המשרדים הגדולים הבינו את זה, עם גל פיטורין של מאות עובדים בשבועות האחרונים.

באופן אישי, לא הייתי הולך היום לאף אחד מהתחומים האלה. כלכלה/מנהע"ס זה תחום נורא משעמם שלא קשור לכלום כפי שנלמד היום באקדמיה עם גישות שרלוונטיות לתקופה שלפני מאות שנים. הוא גם לא יעזור לך הרבה בחוץ, אם כי יש הרבה משרות של כלכלנים. הבעיה עם התחום שגם כאן יש היצע יחסית מצומצם של משרות (שלך תדע כמה הן תעניינה אותך) וביקוש גדול של בוגרי כלכלה מדיי שנה. בעריכת דין השוק כבר מוצף באופן דיי אבסולוטי, הגיעו שם ממזמן למצב של רוויה.

תכל'ס נורא קל להגיד לך ללמוד מה שבא לך ומה שמעניין אותך, אבל אם האטיטיוד היא לבחור משהו פרקטי לשוק העבודה אז מקצועות ההנדסה (ברובם) והמחשבים הם מאוד רווחיים ובגמר הלימודים במוסד טוב יהיה לך קל יותר למצוא עבודה, עם תנאים בשנה הראשונה שהם פי 3 ופי 4 טובים מאלה שזוכים להם מתמחים בראיית חשבון. קח רק בחשבון שבגיל 40 תצטרך לפתח קריירה שניה במקצוע אחר כי הייטק זה תחום שמאוד אוהב צעירים.

מחבר:  shmueliki [ ג' מאי 08, 2012 9:12 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

השאלה המרכזית לטעמי היא עד כמה אתה מסתדר / נמשך לחומר מתמטי/חישובי , ואז יכול לפזול לתחוממי מחשוב/הנדסה על חשבון רוב המקצועות שציונו כאן על כל מגרעותיהם .
כמי שלומד כלכלה די מעצבן לראות שמסביבך "כולם לומדים כלכלה" , וזה בהחלט מעלה תהיות על היום שאחרי . מה גם שכפי שפאנוש ציין , החומר הנלמד בתואר ראשון לא פרקטי כלל למציאות , וגם קשה להגיד שמעניין במיוחד .
בחוג השני שלי - סטטיסטיקה - המצב טוב בהרבה מבחינתי . לומדים דברים פרקטיים ומעניינים בחלקם , ונורא כיף לדעת שמחזור המסיימים בארץ הוא בסדר גודל של כמה עשרות ...

מחבר:  nadav_hacohen [ ג' מאי 08, 2012 9:26 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

הלכתי ללמוד ראיית חשבון מסיבה פשוטה: זה העסק המשפחתי. הדרך שלקחתי היא קצת קשה ומסובכת, למדתי דרך מכללת רמת גן למעבר עצמאי של מבחני מועצה ביניים א' וביניים ב', מה שנתן לי רשיון לסטאז' שאפשר לעשות תוך כדי הלימודים. את הלימודים עצמם אני משלים בפתוחה, ואז מן הסתם אעשה שנת השלמה לצורך מעבר מבחנים סופיים של המועצה.

לגבי שוק העבודה, מה שפאנוש אמר: זה לא מה שהיה פעם. אבל זה גם לא כל כך נורא. יש, למשל, טרנד חדש יחסית ונחמד למדי כשאנשים עם תואר רואה חשבון הולכים לעבוד בשלל משרות שלא קשורות לראיית חשבון, אלא שהתואר הזה נותן להם רוח גבית של אנשים רציניים, יסודיים ומעמיקים בעיני מעסיקים פוטנציאליים. אני מכיר לא מעט רואי חשבון שעובדים בתפקידים ניהוליים שונים שממש לא קשורים לראיית חשבון, והתואר הזה עזר להם בעבודות האלה.

נכון שיש היום גידול באוכלוסיית רואי החשבון, אבל זה עדיין רחוק מהמצב העגום בעריכת דין. מועצת רואי החשבון גם מקשיחה את הנהלים בנסיון להמנע מלהיות במצב דומה לזה של לשכת עורכי הדין. רואה חשבון טוב ימצא עבודה טובה, וההתחלה ממש לא חייבת להיות במקומות כמו הביג פייב (שהתנאים בהם חרא בלבן), אפשר לנסות כיוון ברשות המסים-אופציה מעניינת וחביבה שהיא מקפצה טובה לקריירה "אזרחית".

מחבר:  chaiel49 [ ג' מאי 08, 2012 9:30 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

אגב משהו ששכחתי לכתוב...מה לגבי עבודה בחו"ל? או שבחו"ל (בדגש על ארה"ב) צריך עוד מבחנים וכו' או שבכלל לא נחשב?

מחבר:  nadav_hacohen [ ג' מאי 08, 2012 9:36 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

בראיית חשבון, מקצוע שמושפע מחוקים ותקנות מקומיים, בוודאי שתצטרך לכל הפחות לעבור מסמכי הסמכה למיניהם.

מחבר:  chaiel49 [ ג' מאי 08, 2012 9:40 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

shmueliki כתב:
השאלה המרכזית לטעמי היא עד כמה אתה מסתדר / נמשך לחומר מתמטי/חישובי , ואז יכול לפזול לתחוממי מחשוב/הנדסה על חשבון רוב המקצועות שציונו כאן על כל מגרעותיהם .
כמי שלומד כלכלה די מעצבן לראות שמסביבך "כולם לומדים כלכלה" , וזה בהחלט מעלה תהיות על היום שאחרי . מה גם שכפי שפאנוש ציין , החומר הנלמד בתואר ראשון לא פרקטי כלל למציאות , וגם קשה להגיד שמעניין במיוחד .
בחוג השני שלי - סטטיסטיקה - המצב טוב בהרבה מבחינתי . לומדים דברים פרקטיים ומעניינים בחלקם , ונורא כיף לדעת שמחזור המסיימים בארץ הוא בסדר גודל של כמה עשרות ...

הנדסה/מחשבים אני די לא מתקבל באוניברסיטאות ובגלל זה גם שאלתי על הקטע של מכללה/אוניברסיטה...למה לא הלכת ללמוד הנדסה/מחשבים?

מחבר:  nadav_hacohen [ ג' מאי 08, 2012 9:43 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

מה אתה אומר על האפשרות של הפתוחה? אני מאד-מאד נהנה שם.

מחבר:  chaiel49 [ ג' מאי 08, 2012 9:44 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

nadav_hacohen כתב:
מה אתה אומר על האפשרות של הפתוחה? אני מאד-מאד נהנה שם.

בוא תסביר לי עליה...ממה שהבנתי זה עולה המון...
ואתה מדבר על חשבונאות או הנדסה/מחשבים?

מחבר:  chaiel49 [ ג' מאי 08, 2012 9:45 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

ציפה דייס ודייבי:שכחתי באמת לכתוב שפה חייבים רצינות הא? ;)
ציפה:הלוואי, לא התקבלתי =)

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 10:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

מה אתה רוצה לעשות?

זו השאלה הראשונה. ואל תגיד לי "כסף". כסף יש גם במה שאתה רוצה לעשות, ובמה שאתה טוב בו. גם אם זה עניין חולני בהיסטוריה של בולגריה תחת השלטון הטורקי.

מחבר:  דייבי ג'ונס [ ג' מאי 08, 2012 10:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

לא חייבים לשחק בפורנו (אם כי מומלץ). אפשר גם לביים, למשל.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 10:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

או להיות פלאפר.

מחבר:  מאדים [ ג' מאי 08, 2012 10:22 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
מה אתה רוצה לעשות?

זו השאלה הראשונה. ואל תגיד לי "כסף". כסף יש גם במה שאתה רוצה לעשות, ובמה שאתה טוב בו. גם אם זה עניין חולני בהיסטוריה של בולגריה תחת השלטון הטורקי.


לחלוטין לא. אין כסף בהיסטוריה של בולגריה. זה שקר גס. בכלל, אין כמעט כסף לבוגרי מדעי הרוח, יש מעט יותר לבוגרי מדעי החברה. יש ביקוש עצום למעט משרות והמון אנשים מוצלחים עובדים בעבודות מסריחות שלא קשורות לתחום ההשכלה שלהם.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 10:31 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

יכול להיות שקצת מתחתי את היריעה הזו.
אם כי, במקרה אני מכיר שני היסטוריונים שעוסקים בתחום העיסוק והאהבה שלהם, וגם מרוויחים על זה.
אף אחד מהם לא בארץ כמובן. לא שזו קבוצת מדגם רצינית או משהו.

מחבר:  Amos Gueta [ ג' מאי 08, 2012 10:38 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

אמא שלי במקרה היסטוריונית. עושה 1000 ש"ח לשעה בהרצאות. אבל היא כמובן Ph.D וגם יש לה את כישורי העמידה מול קהל שזו בעצם העבודה האמיתית.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 10:44 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

כן, כזה.

יש לי חבר, תואר שני באמנות. מתמחה בתחום תיאורטי צר של היסטוריה של צילום סטילס מבויים. עושה שיט לואוד אוף מאני מהרצאות וכאלו.

מחבר:  אורן [ ג' מאי 08, 2012 10:48 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

ערן, אני יכול להסכים איתך שמי שטוב בתחום שלו, יהיה זה אשר יהיה, יוכל להתפרנס בכבוד.

אבל בגילי המתקדם ולאור נסיוני בשוק התעסוקה, אומר שמותר לקחת בחשבון גם את ההנחה שאולי לא תהיה טוב. אפשר (לא חובה) לבחור תחום שבו יש לך איזשהו אופק גם בלי להיות תותח על.

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' מאי 08, 2012 10:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: מה ללמוד ואיפה?

ועדיין, שווה לשקול ללמוד אשכרה משהו שתאהב, זה עלול להקל על הלימודים ועל הפיכתך לטוב בתחום.

הח"מ לא הולך להתעשר בקרוב מעיסוקו, שהוא אוהב, אבל הוא שם אוכל על השולחן, אולי קונה בית (אם יבוא לו) ונהנה מאד מאד ממה שהוא עושה. הח"מ גם יודע שלו היה הולך לתחומים רווחיים יותר, והיו לו אופציות, היה קונה את אותו בית פוטנציאלי כנראה ללא משכנתא ושם אוכל יותר יקר על השולחן.

עמוד 1 מתוך 11 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/